Moi aussi, j'ai un sèche-cheveux !

[Mario]

Je pense également que cette sonde est à la base du radiateur à droite (quand on est au volant) d'ailleur la fixation n'est pas terrible tient juste avec un clips
j'ai changé de radiateur maintenant elle est visser .
Avant le changement j'ai eu droit à une ejection de la sonde , le radiateur étai bourré d'anti fuite , un entratrage de cette sonde peu peut être expliquer le disfoncsionnement

[Maclara 13]

-> Gaston : Le 1800 Zetec version alu sur les (ma) Morgan a sur la plaque constructeur :
Model : MVH 418
equipement spécial DOC N°02023
Moteur Ford MVH EFI

On m'avait dit qu'il était aussi monté sur les Fiesta, Mondéo (la RTA que j'ai) et Escort.

J'ai devant les yeux la nomenclature concernant la dépose et repose d'une courroie de distrubution de ma Morgan début 2000 , c'est même que toi sieur verzier (cache culbuteurs alu) et qui nous donne quelques informations du même coup. .
Détail d'identification.
Constructeur : Ford
Code moteur : RKB
Mis au point pour : Catalyseur régulé
Modèle : Mondéo (97) 1,8
Puissance : 85 (115) 5750
Année : 1996 - 1998
Autres informations pour la courroie de distribution .
Périodicité de remplacement recommandée.
Tous les 120.000 km ou 5 ans- remplacer ( aussi remplacer le galet tendeur et les galets fixes).
Toujours tenir compte des conditions d'utilisation du véhicule et des précédentes révisions.
Ces renseignements peuvent servir quelques- uns d'entre vous. :wink:
Petite histoire, malgré l'arrêt de ce moteur en 1998 , Morgan a continué à équiper ses 4/4 jusqu'au milieu et + de l'année 2000 , c'est à dire jusqu'a épuisement de leurs stocks ensuite place au moteur avec cache culbuteurs plastique.

[Vampirex]

-> Gaston : Le 1800 Zetec version alu sur les (ma) Morgan a sur la plaque constructeur :
Model : MVH 418
equipement spécial DOC N°02023
Moteur Ford MVH EFI

On m'avait dit qu'il était aussi monté sur les Fiesta, Mondéo (la RTA que j'ai) et Escort.

J'ai devant les yeux la nomenclature concernant la dépose et repose d'une courroie de distrubution de ma Morgan début 2000 , c'est même que toi sieur verzier (cache culbuteurs alu) et qui nous donne quelques informations du même coup. .
Détail d'identification.
Constructeur : Ford
Code moteur : RKB
Mis au point pour : Catalyseur régulé
Modèle : Mondéo (97) 1,8
Puissance : 85 (115) 5750
Année : 1996 - 1998
Autres informations pour la courroie de distribution .
Périodicité de remplacement recommandée.
Tous les 120.000 km ou 5 ans- remplacer ( aussi remplacer le galet tendeur et les galets fixes).
Toujours tenir compte des conditions d'utilisation du véhicule et des précédentes révisions.
Ces renseignements peuvent servir quelques- uns d'entre vous. :wink:
Petite histoire, malgré l'arrêt de ce moteur en 1998 , Morgan a continué à équiper ses 4/4 jusqu'au milieu et + de l'année 2000 , c'est à dire jusqu'a épuisement de leurs stocks ensuite place au moteur avec cache culbuteurs plastique.

Ne pas oublier, qu'en principe, lorsque l'on change la courroie de distribution on change également la pompe à eau. Ce n'est pas obligatoire, bien sur, mais toutes les marques le préconise.
Cordialement.

[BAR83]

Merci les gars de continuer à vous occuper de mon problème. Ça me fait plaisir. Aujourd'hui à Bandol je me suis permis d'interroger quelques uns des participants sur l'emplacement de ces fameuses sondes. Résultat, il semble qu'il y ait autant de montages différents que de voitures. En tous cas, je semble être le seul à ne pas avoir de sonde sur mon radiateur !!???!?

Help ! Y a-t-il dans l'Honorable Assemblée, quelqu'un qui aurait le même moteur que moi ? C'est un 1800 Zetec avec le cache culbuteurs noir équipant une voiture de novembre 2001. Juste pour savoir si le pauvre malheureux a ou n'a pas une sonde sur son radiateur.

[Mogador]

Très sérieusement es-tu certain qu'on ne te l'a pas subtilisée.
La communauté gay en "raffole".
Peut-être t'en ont-ils "déBARassondé" ?
Moi je dis ça..... :?

[gaston]

Quelle est la date de mise en circulation de la voiture de Mr BAR?

Si elle se situe entre 98 et 2000 la sonde que je montrai précédemment est bien la sonde de température de liquide de refroidissement. Elle doit donc sûrement être dans les parages.
Cette sonde renseigne l'ECU sur la température moteur. L'ECU commande directement le ventilateur. Il n'y a donc plus de sonde sur le radiateur (c'est la même chose sur les HDI et DCI actuels).
Je vous donnerai le schéma d'implantation des composants du moteur Ford
Mondéo dès que casimage fonctionnera.

[BAR83]

Quelle est la date de mise en circulation de la voiture de Mr BAR? (...)

Novembre 2001.

(...) la sonde que je montrai précédemment est bien la sonde de température de liquide de refroidissement. Elle doit donc sûrement être dans les parages. (...)

D'après Guillaume elle est bien sur la pompe à eau, mais plutôt en dessous ou sur le côté (pas vue sur la mienne).

(...) Cette sonde renseigne l'ECU sur la température moteur. (...) Il n'y a donc plus de sonde sur le radiateur (...)

Aaaah, enfin, un indice qui tendrait à prouver que je ne suis que partiellement ramolli du cerveau quand je dis qu'il n'y a pas de sonde sur mon radiateur.

(...) L'ECU commande directement le ventilateur. (...)

Si c'est le cas, je ne vois pas trop ce qu'il est possible de faire pour remédier au truc...

(...) Je vous donnerai le schéma d'implantation des composants du moteur Ford Mondéo dès que casimage fonctionnera.

Merci, ce sera sympa et instructif, mais il semblerait que mon moteur soit celui monté sur la Focus !??

(...) Si elle se situe entre 98 et 2000 (...)

Et c'est là que ça merde grave pasque mon auto est de fin 2001, comme indiqué supra. Alors ?

[4473]

............
Et c'est là que ça merde grave pasque mon auto est de fin 2001, comme indiqué supra. Alors ?

Seule certitude c' est un moteur de 2001 au plus tard,
quant a la date réelle ??? ça dépendait du stock et du rangement .
J ' ai une voiture de 1973 avec un moteur dont le montage s' est arrêté
en 1969 sur les Cortina (1)
(1) et Raphy modèle 1974 le moteur d' avant.
De la souplesse SVP
:) :) :)

[BAR83]

Et c'est là que ça merde grave pasque mon auto est de fin 2001, comme indiqué supra. Alors ?

Seule certitude c' est un moteur de 2001 au plus tard,
quant a la date réelle ??? ça dépendait du stock et du rangement .
J ' ai une voiture de 1973 avec un moteur dont le montage s' est arrêté
en 1969 sur les Cortina (...)

Tu veux dire que si mon moteur était contre le mur du fond, il a pu être stocké pendant des mois (des années ?). Le n° de série devrait nous renseigner. Je vais voir si je trouve quelque chose sur la Toile.

[g.verzier]

(...) la sonde que je montrai précédemment est bien la sonde de température de liquide de refroidissement. Elle doit donc sûrement être dans les parages. (...)

D'après Guillaume elle est bien sur la pompe à eau, mais plutôt en dessous ou sur le côté (pas vue sur la mienne).

Non. La thermi-résistance pour le manomètre est sur le boitier de calorstat qui est sur la culasse, au dessus de la cloche d'embrayage.
La pompe à eau est côté courroie de distribution.
D'après la RTA, la 2° thermi-resistance qui commande l'ECU est aussi sur le boitier de calorstat. Mais je ne l'ai pas vu sur la mienne. Il faut dire, j'ai pas les yeux qui voient dans les coins.
Je tenterais quand même demain de revoir la question, sachant ce que tu cherches

(...) Cette sonde renseigne l'ECU sur la température moteur. (...) Il n'y a donc plus de sonde sur le radiateur (...)

Aaaah, enfin, un indice qui tendrait à prouver que je ne suis que partiellement ramolli du cerveau quand je dis qu'il n'y a pas de sonde sur mon radiateur.

Assez logique, finalement. En faisant commander le ventilateur par l'ECU qui a l'info sur la température moteur, on supprime une sonde sur la moteur, un thermo-contact sur le radiateur et les fils qui vont avec. Sur la chaine de montage, ça doit bien faire 10 ou 15 € d'économie, pas mal sur une auto à 45,000.

(...) L'ECU commande directement le ventilateur. (...)

Si c'est le cas, je ne vois pas trop ce qu'il est possible de faire pour remédier au truc...

Si. Il est très douteux que ce soit l'ECU qui foire. Le plus probable est que la thermi-résistance a vieilli et se trouve hors tolérance. As-tu remarqué une différence de fonctionnement de ton moteur, en particulier à froid ?

[Maclara 13]

Et c'est là que ça merde grave pasque mon auto est de fin 2001, comme indiqué supra. Alors ?

Seule certitude c' est un moteur de 2001 au plus tard,
quant a la date réelle ??? ça dépendait du stock et du rangement .
J ' ai une voiture de 1973 avec un moteur dont le montage s' est arrêté
en 1969 sur les Cortina (...)

Tu veux dire que si mon moteur était contre le mur du fond, il a pu être stocké pendant des mois (des années ?). Le n° de série devrait nous renseigner. Je vais voir si je trouve quelque chose sur la Toile.

Non ton moteur date bien de l'année de ton auto , au pire fin 2000.

[MOGRS]

Ma 4/4 a été fabriquée en décembre 2001:

le nombre de moteur: D2090/292 YS-P1546
VIN: SA944180004D11305

[Vampirex]

Quelle est la date de mise en circulation de la voiture de Mr BAR?

Si elle se situe entre 98 et 2000 la sonde que je montrai précédemment est bien la sonde de température de liquide de refroidissement. Elle doit donc sûrement être dans les parages.
Cette sonde renseigne l'ECU sur la température moteur. L'ECU commande directement le ventilateur. Il n'y a donc plus de sonde sur le radiateur (c'est la même chose sur les HDI et DCI actuels).
Je vous donnerai le schéma d'implantation des composants du moteur Ford
Mondéo dès que casimage fonctionnera.

Tout fait, Gaston, mais j'ai entendu parler d'une série où effectivement le ventilo est commandé par l'ECU. Si je me rappelle bien cela n'a pas duré bien longtemps et malheureusement Morgan avait mis son nez dans la programmation de cette fonction et cela donnait des résultats assez mitigés. Je ne suis pas du tout un "Quatrecylindriste" aussi je suis désolé de ne pas être plus précis.
Peut-être que Roderich ou Lorne pourraient avoir des infos plus précises.
Cordialement.

[gaston]

Cela vous donnera quelques idées sur l'implantation des composants moteur
URL=http://www.casimages.com/img.php?i=1206 ... 973707.jpg][/URL].

[MOGRS]

Peut-être que Roderich ou Lorne pourraient avoir des infos plus précises.
Cordialement.

Hi Daniel,

J'ai envoyé un e-amikl avec beaucoup de messages (emog).:)

Roderich

[4473]

.......
Tu veux dire que si mon moteur était contre le mur du fond, il a pu être stocké pendant des mois (des années ?). Le n° de série devrait nous renseigner. Je vais voir si je trouve quelque chose sur la Toile.

Exactement, voir photos.
Maintenant il y a des progrès:
Quelques racks
et un pont roulant pour remplacer la brouette (l' étape intermédiaire
était un caddy !)

Les moteurs sont au fond


Bien alignés!

[MOGRS]

Le n° de série devrait nous renseigner. Je vais voir si je trouve quelque chose sur la Toile.

http://www.burtonpower.com/tuning-guide ... dates.html

(Je ne pense pas que cela résout le problème.)

[g.verzier]

J'ai trouvé cette foutue 2° sonde. Elle est aussi sur le boitier de calorstat, au dessus de la cloche d'embrayage.

Elle est placée verticalement sur le dessus, cachée par une durite de chauffage. En faisant un peu de place, on peut la voir


Selon toutes probabilités, les versions des 2 moteurs avec couvre culbuteurs alu ou plastique étant très proche, tu devrais pouvoir trouver les 2 mêmes thermi-résistance sur ton moteur.

[Vampirex]

Bon, Roderich et moi avons réfléchi "off group" et Rod à retrouvé le thread que j'avais démarré sur eMog pour tenter d'aider BAR en 2010. Le post est en Anglais et est trop long pour être reproduit ici dans son intégralité, je vais donc tenter de synthétiser, nos réflexions:
Il semble que sur les moteurs Ford identiques, monté par Ford dans ses productions, le ventilateur soit multi-vitesses et commandé par l'ECU. Il est impératif de voir une autre Mog de la même année équipée du même moteur pour contrôler le comportement du ventilateur (il doit bien y avoir ça dans le sud ).
Le comportement semble très différent des Ford, ceci signifierait que le système de refroidissement aurait été modifié par MMC (ou fait pour eux par un sous traitant). Dans cette hypothèse, il semble (toujours au conditionnel) que le fonctionnement du ventilateur fonctionne à l'inverse de ce que l'on peut généralement observer:

• -comportement normal 20% du temps le ventilo tourne, et 80% le flux d'air naturel suffit,
  -comportement sur les Mog de ces années: 80% du temps le ventilo tourne et 20% il ne tourne pas.

@BAR il faudrait que tu fasses un vrai effort de mémoire...

Pour expliquer ces observations je vois deux voies:

• 1) Le programme dans l'ECU a été modifié et là ça provoque un comportement erratique,
  2) L'ECU n'a pas été modifié mais la partie électrique a été Morganisée. CàD que le ventilateur installé est mono-vitesse et lorsque l'ECU commande le démarrage en basses(s) vitesse(s) (ce qui ne devrait quasiment pas s'entendre), le ventilateur démarre en pleine (et unique) vitesse.

Dans ces hypothèses, ce qu'il faudrait faire indépendamment des actions déjà préconisées:

• 1) Tester la sonde, lorsqu'elle sera trouvée :P pour contrôler si elle est fiable ou la changer (c'est ce que je ferais) pour être sur,
  2) Tester avec un système Ford ou autre (ou au pire un scanner OBD II) pour contrôler les températures et actions prises par l'ECU (démarrage ventilateur, arrêt etc.).

Nous pensons qu'il serait souhaitable de s'adresser à un Agent Morgan expérimenté et équipé.
Cordialement.

[gaston]

J'ai trouvé cette foutue 2° sonde. Elle est aussi sur le boitier de calorstat, au dessus de la cloche d'embrayage.

Elle est placée verticalement sur le dessus, cachée par une durite de chauffage. En faisant un peu de place, on peut la voir


Selon toutes probabilités, les versions des 2 moteurs avec couvre culbuteurs alu ou plastique étant très proche, tu devrais pouvoir trouver les 2 mêmes thermi-résistance sur ton moteur.

C'était celle que je faisais voir sur la 1ere Photo.
La sonde que tu as fait voir précédemment (qui doit être à l'avant du moteur) est la sonde de température de culasse qui elle est présente sur les Focus et pas sur les Mondéo.
Les n° moteur doivent être donc
EYBD ,C, , E, F ou
EYDG, I, J
J'espère avoir fait avancer le shmilblick et que ça aidera Bar à résoudre son problème ou à commander la sonde.
Pour moi ce sera un petit jaune lorsque je passerai dans le sud.

[BAR83]

Ma 4/4 a été fabriquée en décembre 2001:

le nombre de moteur: D2090/292 YS(...)

Sur la mienne, mise en circulation en novembre 2001 : n° de série : D2090 (identique), date : 243 YL.

En consultant le site Burton dont tu nous as donné le lien, je lis que YS est le code de novembre 2000 et YL celui de septembre 2000. Si 292 et 243 représentent le numéro du jour de l'année, ça donne : mercredi 18 octobre pour toi et mercredi 30 août pour moi. On va dire que nos moteurs ont été fabriqués à ces dates là et qu'ils ont été répertoriés le mois suivant.

En fouinant sur la Toile, je suis tombé sur ce site : https://sites.google.com/site/morganatica/home

En voici un extrait : Production of the Zeta family of Ford engines lasted from September 1991 through December 2004. Displacement ranged from 1.6 L to 2.0 L.
The Zeta/Zetec engine can be identified by having a silver cam cover with DOHC16v on the bottom left, the Zetec-E has ZETEC16v on the bottom left, and the Zetec-R has a black plastic cam cover.

Ford Power Products sold the Zeta/Zetec-E in 1.8 L version as the MVH 418 and the Zeta/Zetec-E in 2.0 L version as the MVH 420
Starting in April 1993 to 2006 the Morgan 4/4 used a 113 bhp Ford 1796 cc 16 valve Zeta/Zetec engine.
Both the Zetec "Silver Top" and "Black Top" used in the Morgan 4/4 has the Engine Code: MVH 418. (113 bhp.)


J'en conclus que j'ai un Zetec-R puisque mon cam cover est en plastique noir. Est-ce aussi ton cas ? Si oui, nous devrions avoir le même moteur. Ça ne fait pas forcément avancer le Schmilblick, mais je sais au moins quel type de moteur équipe mon auto.

Je crains donc que les conseils avisés de Guillaume et Gaston ne soient pas forcément transposables à mon moulin, puisqu'à priori ils ont un Zetec-E et non pas R

[BAR83]

(...) j'ai entendu parler d'une série où effectivement le ventilo est commandé par l'ECU. Si je me rappelle bien cela n'a pas duré bien longtemps et malheureusement Morgan avait mis son nez dans la programmation de cette fonction et cela donnait des résultats assez mitigés. (...)

Aïe, aïe, aïe...

[MOGRS]

J'en conclus que j'ai un Zetec-R puisque mon cam cover est en plastique noir. Est-ce aussi ton cas ? Si oui, nous devrions avoir le même moteur.

Les deux moteurs sont des moteurs "Blacktop". Cependant, l'unité de contrôle moteur peut fonctionner différemment.

Où est le tuyau d'échappement, à gauche ou à droite ?

[BAR83]

J'ai trouvé cette foutue 2° sonde. Elle est aussi sur le boitier de calorstat, au dessus de la cloche d'embrayage.

Elle est placée verticalement sur le dessus, cachée par une durite de chauffage. En faisant un peu de place, on peut la voir


Selon toutes probabilités, les versions des 2 moteurs avec couvre culbuteurs alu ou plastique étant très proche, tu devrais pouvoir trouver les 2 mêmes thermi-résistance sur ton moteur.

C'était celle que je faisais voir sur la 1ere Photo. (...)

D'abord, désolé d'avoir confondu la pompe à eau avec le logement du calorstat. Ça vous donne une idée de mes compétences en la matière...

Ceci dit, je me permets de vous rappeler le gag de la page précédente, photo à l'appui : cette sonde n'existe pas sur ma voiture !



Alors donc, je résume : pas de sonde sur la radiateur, pas de sonde sur le calorstat... alors comment l'ECU est-il informé de la température du moteur ? Comment ? Hein ? Hein ?

(...) Pour moi ce sera un petit jaune lorsque je passerai dans le sud.

T'auras même droit aux olives.

[BAR83]

J'en conclus que j'ai un Zetec-R puisque mon cam cover est en plastique noir. Est-ce aussi ton cas ? Si oui, nous devrions avoir le même moteur.

Les deux moteurs sont des moteurs "Blacktop". Cependant, l'unité de contrôle moteur peut fonctionner différemment. (...)

Donc, si nous avons le même moteur et que tu n'as pas les mêmes problèmes que moi, ça veut dire que le fonctionnement de mon ventilateur N'EST PAS NORMAL.

(...) Où est le tuyau d'échappement, à gauche ou à droite ?

Le collecteur d'échappement est sur la gauche du moteur et le tuyau d'échappement est sur la droite de la voiture.