Changement de boite de vitesse 4 en 5 rapports

Bloc, tubulures admission/échappement, pompe à essence, carburateur.
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gentleman-driver

support de capot

#26 Message par gentleman-driver » dim. 09 mars 2008 1:24 pm

AZUR a écrit :Bonjour à tous..
Je suis nouveau sur ce blog.
J'ai une 4/4 de 86 avec un ford XR3 1600. J'ai appris qu'il était possible de changer la boite quatre rapports en une à cinq.
Expérience et conseils sont souhaités pour cette transformation. merci
Azur, j'ai été pris d'un sérieux doute et je me suis penché sur les spécifications de ta voiture : si elle est bien de 1986, elle ne peut avoir que 5 vitesses. La boîte 5 des Sierra a été montée à partir de 1983. Seule quelques exemplaires furent monté en 1983 avec une boîte 4.
Alors, ou ta voiture n'est pas de 1986, mais de 1983, ou.........tu n'a pas trouvé la 5 (te marre pas cela m'est déjà arrivé). Si ta carte grise est bien de 1986, rien ne s'oppose à ce que tu la passes en boite 5, voire au contraire tu la mettrais en conformité. Autre hypothèse, la date de première immatriculation en France est bien 1986, mais le véhicule est de 1983 et a été importé. Le n° de châssis peut nous renseigner.
Bref...l'on s'est peut être crépé les roubignolles pour des nibes.

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#27 Message par nico 94 » dim. 09 mars 2008 1:45 pm

Quelqu'un a t'il moyen de vérifier ton N° de série, Azur?

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#28 Message par mogy37 » dim. 09 mars 2008 5:38 pm

Quand certains disent que de passer d'une boite 4 à une boite 5 ne pose aucun problème, je ne suis pas sur d'agréer. Tout dépend de la génération de moteur et encore pas sûr. Les boites 5 sont plus longues, donc il faut raccourcir le tube de poussée et semble t il remplacemer l'embrayage (21 dents contre 23, 190mm contre 210mm etc etc.... à vérifier .....
sans parler du support de boite et de la sortie du levier ....
à voir ....

bon courage
=o=
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#29 Message par nico 94 » dim. 09 mars 2008 6:49 pm

Quand je dis que ça ne pose pas de problème, je parle bien de réutiliser les pièces d'usine, on a quand même plus de chance d'y arriver.

Il est clair que de vouloir, par exemple, prendre une boîte de Focus et de vouloir la jeter dans le châssis en se disant que c'est du Ford et que çe devrait passer, on arrive très vite à des déconvenues.

Ceci dit, on voit quand même pas mal ce type de transfo sur certaines marques en GB avec des kits qui vont de l'entretoise d'adaptation à l'installation complète.

Je suis tout à fait d'accord avce toi Mogy 37, quand on parle de ce type d'adaptation il faut respecter le montage fait à l'époque avec un max de rensignements avant.

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Re: support de capot

#30 Message par BAR83 » dim. 09 mars 2008 7:42 pm

gentleman-driver a écrit :(...) ou.........tu n'a pas trouvé la 5 (te marre pas cela m'est déjà arrivé). (...)
Nooon? Raconte un peu qu'on rigole.
BAR 83.

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Re: support de capot

#31 Message par gentleman-driver » dim. 09 mars 2008 9:10 pm

BAR83 a écrit : Nooon? Raconte un peu qu'on rigole.
C'est pas très charitable... ta demande. Mais je vais quand même la raconter...tu passes bien de 3ème en 5ème...no coment in anglish in ze text. La +4 est en rodage (modèle 1967) , on rodait encore les voitures à l'époque : les 1500 premiers km à 2500 t/mn en 4ème, puis pour 1000 km de plus tu prenais 500t/mn de plus. Limité à 80 km/h sur le premier palier, je suis surpris de ne pas pouvoir augmenter la vitesse à 3000 t/mn....j'avais oublié de passer la 4ème... et vous trouvez ça drôle...

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#32 Message par CorsaRed » lun. 10 mars 2008 11:53 am

mogy37 a écrit :Quand certains disent que de passer d'une boite 4 à une boite 5 ne pose aucun problème, je ne suis pas sur d'agréer.
Bon alors? A la réflexion, tu agreés ou tu n'agrées pas?
Tu as l'air de dire que d'aucuns s'avancent un peu en minimisant la difficulté du changement de boite. D'aucun aurait même parlé de "simple changement de pièces". A la réflexion, il se pourrait que d'aucun se soit laissé entrainer par la facilité de langage et la fluidité du clavier.
Il est sûr que ce n'est pas si simple que ça. Il n'est déjà pas simple de changer une paire d'essuie-glaces en moins d'un quart d'heure...

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#33 Message par mogy37 » lun. 10 mars 2008 2:18 pm

:lol:

bonne chance pour la boite .... :lol:
J'oubliais quelques détails amusants : le roulement d'arbre primaire dans le bloc n'est pas le même, il faut refaire un tunnel de transmission, refaire le support de boite avec des pièces d'adaptation, recouper la plaque de la cloche, passer de 21 à 23 dents (le pied), changer le montage du démarreur, etc.
Au final la première vitesse est tellement courte qu'elle ne sert qu'a tracter une caravane 12 places jusqu'à Val Thorens, et le compteur de vitesse est faussé de près de 20% et la cinquième est même pas une vraie cinquième, juste une quatrième un peu allongée.

=o=
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#34 Message par h trois » mar. 11 mars 2008 11:14 am

Tiens, en parlant de 4eme allongée, il y a t-il eu des morgan équipée d'overdrive? (du style denormanville ou autre) qui équipait pas mal de vésicules zanglais?

H3

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#35 Message par gentleman-driver » mar. 11 mars 2008 11:48 am

h trois a écrit :Tiens, en parlant de 4eme allongée, il y a t-il eu des morgan équipée d'overdrive? (du style denormanville ou autre) qui équipait pas mal de vésicules zanglais?

H3
Non, faute de place, j'ai eu vu un montage sur une +4 d'avant 1968, le passager se devait d'être cul de jatte ou nain.

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Azur a écrit: J'ai un 4/4 de 86

#36 Message par MMC » jeu. 17 avr. 2008 5:51 pm

Normalement en 86, les 4/4 ont 5 vitesses et ce depuis 1982.
Alors?
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#37 Message par mogy37 » jeu. 17 avr. 2008 8:59 pm

oui mais ce n'est pas le même moteur qu'avant. Les Morgans de 82 et + ont de super moteurs/boite très économiques à l'usage en contre partie elles perdent le bruit de gargouillement style Christ-craft et la sympathique rusticité du Ford crossflow.

=0=
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#38 Message par BLG83 » ven. 20 juin 2008 8:29 pm

Peut être une réponse pour notre ami s'il revient sur le forum

www.morgan-spares.com

5 Speed Transmission Conversion for +4.
Cruise highway at 750 RPM less in fifth gear.
Gearshift and Handbrake levers same placement as original Moss box. Has true throw out bearing making it parade friendly. Full syncro 1st gear.
No welding to chassis, No Irreversible modifications needed.
Better balanced, smoother driveline. Crisp shifter feel with short throw.
First 4 gear ratios nearly identical to original Moss box.
Kit includes:
New aluminum bell housing and drive shaft, Rebuilt gearbox with 1 year warranty, Instructions and all parts required.

La taupe

#39 Message par La taupe » sam. 21 juin 2008 10:34 pm

BLG83 a écrit : Full syncro 1st gear.
Tout va à volo, il n'y a plus de respect pour rien!
Avec l'original tu faisais tout de suite la différence entre le Pilote, qui savait faire un double débrayage talon-pointe et un peigne-zizi qui avait juste passé son permis de conduire. Il n'y a plus de talent, de finesse, c'est l'apogée des médiocres et des fenéants. A continuer à aller à la facilité, on terminera tous cul-de jattes, je vous dis.
Je vous parie que le prochain Morgan aura un démarreur électrique au lieu d'une bonne vieille manicraque.

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#40 Message par nico 94 » dim. 22 juin 2008 8:53 am

T'as juste oublié les palettes de la commande séquentielle, derrière le volant :cry: :lol:

La taupe

#41 Message par La taupe » dim. 22 juin 2008 11:29 am

nico 94 a écrit :T'as juste oublié les palettes de la commande séquentielle, derrière le volant :cry: :lol:
Qu'est-ce que c'est que cette horreur?

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#42 Message par nico 94 » lun. 23 juin 2008 9:20 pm

Tu sais, vu la dernière bêtise (pour rester poli!) escrologique,à savir, équiper toutes les voitures avec des pneus à économie d'énergie , à partir de 2012, je n'ai plus peur de rien : nous touchons le fond; merci l'escrologie :shock: :evil:

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#43 Message par BAR83 » lun. 23 juin 2008 9:49 pm

nico 94 a écrit :(...) équiper toutes les voitures avec des pneus à économie d'énergie, à partir de 2012 (...)
Qu'est-ce que c'est encore que cette connerie?
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#44 Message par mogy37 » lun. 23 juin 2008 10:50 pm

Moi je vous trouve un peu durs avec l'écologie. Certes le mot escrologie est bien trouvé est s'applique parfaitement à bon nombre de têtes de ∫√|ËÍ∆∫ comme Noel Mamère, dont on ne se lasse pas d'entendre les exploits écologiques sur You tube : Noel et son vélo
mais franchement, je trouve que vous, des esthètes de l'automobile, des amoureux de la liberté, les chantres de la beauté aérodynamique, si vous souhaitez vous inscrire en faux contre la simple vérité que l'on ne peut plus continuer comme avant, vous êtes totalement à coté de la plaque.
Il n'y a rien d'incompatible entre les belles autos, les anciennes et l'écologie tant que toute la France ne roule pas en Dauphine ou en XK120.
Alors des pneus à économie d'énergie, oui, pourquoi pas après tout? La question beaucoup plus révoltée est plutot "pourquoi seulement maintenant?".
Si un produit sort du chapeau comme ça, il y a fort à parier qu'il existe en fait depuis des lustres mais qu'il n'était pas précédemment dans l'air du temps ou potentiellement porteur de profit en soi et c'est là que réside l'escroquerie, dans la réserve de l'innovation que pratiquent un grand nombre de sociétés, leurs services marketing et leur labo de recherche.
C'est parce qu'il était encore possible de vendre de tubes cathodiques super black, puis coins carrés, puis 16/9eme, puis digital input, etc etc que l'on a continué à en fabriquer alors que d'autres technologies plus propres étaient disponibles mais restaient "en réserve". et c'est comme ça pour tout ou presque.
Bon bref vous m'avez compris, révoltez vous pour la réalité des choses et non pour leur petit souffle sur vos mauvaises habitudes.

OULALA, je vais me faire luncher là ....

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#45 Message par CorsaRed » mar. 24 juin 2008 4:21 am

Il est tard, je suis crevé, mais bon...
mogy37 a écrit :....si vous souhaitez vous inscrire en faux contre la simple vérité que l'on ne peut plus continuer comme avant, vous êtes totalement à coté de la plaque.
Ce qui serait souhaitable effectivement, c'est que les autres arrêtent...pour que nous puissions continuer...voilà voilà...enfin ce que j'en dis...

Pour ma part, je suis parfaitement conscient des brèves échéances de la fin des énergies fossiles et des conséquences qu'ont celles-ci sur l'atmosphère. Mais mon trouble vient des nombreux conseils et diktats que l'on nous rabache.
Pour prendre un exemple, la sécurité routière, le discours convenu m'exaspère. Mettre un radar mobile à 50 km/h dans la large avenue pas loin de chez moi n'est évidement qu'une pompe à fric et n'a plus rien à voir avec la sécurité. Ce radar, s'il faut en mettre un, serait plus justifié rue du Dragon dans le 6eme, mais serait moins rentable.
Contrairement à ce que disent systématiquement les journalistes et présentateurs de nos médias habituels, un "chauffard" est un type qui renverse un cycliste et qui se barre, pas un type qui roule à 160 sur l'autoroute.

La voiture électrique, c'est génial, ça ne pollue pas......quid des 200kg de plomb, d'antimoine et de métaux rares qu'il faut foutre à la poubelle tous les 4 ou 5 ans? Ca se recycle? Génial. Avec quelles énergies, et avec quelles conséquences?

Je ne vais pas en faire des tartines maintenant, mais voilà l'idée générale, il y a un problème, c'est sûr, mais je n'ai qu'une confiance très limitée dans le discours tenu dans les médias, qui est celui, pratiquement unique, qui vient à nos oreilles.
Vous avez une idée du rapport "recherche-réflexion/régurgitage d'une dépêche" qui alimente nos médias?
Vous n'avez jamais remarqué que lorsque une dépêche comportait une erreur, toutes les radios et TV d'info répercutait la connerie? C'est souvent un détail, parfois sans importance, et que l'on rectifie sans même y penser, mais c'est assez édifiant, non?.
Philippe Bouvard donne cette définition du journalisme :"C'est expliquer aux autres ce qu'on a pas compris soi-même". Et c'est pratiquement notre seule source d'information.
Il faut faire le tri, avec un peu de bon sens....on est pas couchés!

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#46 Message par mogy37 » mar. 24 juin 2008 11:05 am

En effet, c'est plutot notre desarroi face à ce changement obligé qui est pathétique, je le conçois. Comment faire ? Au minimum le minimum, c'est déjà ça et ça ne coute rien et ça dérange si peu ...
La rue du Dragon, que je connais très bien, est une rue très rentable depuis que le stationnement y est quasi interdit. En plus des PV, ils débarquent souvent en pleine nuit avec 6 grues et ils enlèvent 12 voitures en 10 minutes !
Pour les "journalistes", 90% d'entre eux sont assis devant le téléscripteur (aujourd'hui l'ordinateur) est regardent passer les infos de l'AFP pour picorer dans le tas et édulcorer autour du texte de base. Pathétique.

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#47 Message par gentleman-driver » mar. 24 juin 2008 5:50 pm

Leur escrologie avec les pneus zéconomiques me plais bien, car pour alimenter le forum y'aura pas mieux : je tiens de sources totorisées que les dits pneus seront ... verts !!!!!.
Sinon toutes leurs conneries ne m'ont pas encore élucidé la disparition des dinosaures et encore moins le réchauffement de la planète il y a 20 000 ans. A moinsse que le méthane flatullé quotidiennement par les dits nausores n'expliquent l'effet de serre concommitant. Manque de bol il y a 40 millions d'années entre les deux évènements. Un coup le Gulf Stream s'emballe, un coup y s'arrête. Bon je vous laisse, je vais faire le plein de la +8.

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#48 Message par h trois » mar. 24 juin 2008 7:26 pm

C'est bien GD, c'est la meilleure façon de lutter contre les émissions de COn...

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#49 Message par nico 94 » mar. 24 juin 2008 8:23 pm

BAR83 a écrit :
nico 94 a écrit :(...) équiper toutes les voitures avec des pneus à économie d'énergie, à partir de 2012 (...)
Qu'est-ce que c'est encore que cette connerie?
Une dépêche lue dans la presse auto spécialisée : cette m...e de pneu tient moins bien qu'avant, masi c'est pas grave : tu fais 500 kms de +, pas en sécurité, mais tu vas plus loin, beau progrès :evil:

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#50 Message par BAR83 » mar. 24 juin 2008 8:30 pm

Petit message à l'attention de tous ceux qui veulent faire notre bonheur malgré nous : au lieu de nous culpabiliser (en nous disant que tout ce que nous faisons, c'est mal) et de nous infantiliser (en nous expliquant tout ce que nous devons faire), essayez plutôt de développer chez nous le sens de la responsabilité individuelle... C'est vrai que c'est plus compliqué que d'écrire sur les paquets de cigarettes : "fumer tue"!

En résumé : arrêtez de nous prendre pour des cons!!!

Bon, j'arrête avant de m'énerver davantage.
BAR 83.

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