achat MTW de fin 2013

[MTWV2]

Considérant le compensateur, l'embrayage, la boîte de vitesse, les croisillons de l'arbre de transmission, le renvoi d'angle plus la courroie, je pense que cet ensemble est énergivore en puissance et il faudrait retirer 25 à 30 % à celle du moteur pour donner celle à la roue.
Pour ma part, je l'ai fait tester à 100 ch à la roue, soit qu'il faut considérer de 125 à 130 ch au moteur.
Mais il semblerait que les nouveaux réglages seraient inférieurs à ce qu'ils étaient au début, afin de mieux préserver la transmission (compensateur). Mais ce n'est qu'une rumeur.

Ce n'est pas une rumeur, mais une réalité.

Comme le tien est un des premiers, il a gardé sa cartographie moteur de départ. Je ne pense pas que Morgan ait menti sur les performances au début. Mais ils ont été très vite rattrapés par les problémes de compensateur et de bevel box. La puissance a finalement été réduite radicalement. Malheureusement pour moi, le mien, de début 2013, est tombé en panne et a du retourner à l'usine où ils ont modifié ma cartographie moteur.

Existe t'il un moyen de télécharger le programme de base de S&S? Celui-ci doit donner les puissances que tu annonce.

[al1.vouloir]

Ne pas vouloir, c'est pouvoir, c'est bien connu.

[al1.vouloir]

Comme le tien est un des premiers, il a gardé sa cartographie moteur de départ. Je ne pense pas que Morgan ait menti sur les performances au début. Mais ils ont été très vite rattrapés par les problémes de compensateur et de bevel box. La puissance a finalement été réduite radicalement. Malheureusement pour moi, le mien, de début 2013, est tombé en panne et a du retourner à l'usine où ils ont modifié ma cartographie moteur.

Existe t'il un moyen de télécharger le programme de base de S&S? Celui-ci doit donner les puissances que tu annonce.[/quote]

Of course my dear, le logiciel est téléchargeable sur le site de S&S, il suffit (ce que je ne sais pas faire) de charger le réglage d'un ancien et de le ré-injecter sur un autre.
Un connaisseur me l'a expliqué et cela lui paraissait "enfantin".

Il semblerait que j'ai très bien fait de ne pas solliciter la garantie en retournant l'engin chez Morgan, ceci dit je n'en ai pas eu besoin non plus, j'ai solutionné tous les problèmes (64) moi même car ils n'ont été que mineurs. Comme c'est là et afin de diminuer les risques donc la prise sous garantie, soit qu'il sortent les M3W à 80 ch, soit qu'ils les brident lors de révisions.
Donc en fin de garantie, il est effectivement possible de monter la puissance en la ramenant à l'initiale.
Trouves toi un "collègue" qui a un ancien et un banc de puissance digne de ce nom, le logiciel S&S et ce sera possible. Enfin c'est mon humble avis.

[al1.vouloir]

Juste un petit détail qui a son importance: je me suis retrouvé avec un bruit comme si une chicane de pot s'était dé-soudée.
Je l'ai donc déboîté et Oh surprise en le penchant vers l'avant, une bonne partie du pot catalytique est tombé sur le sol, j'ai donc fini de retirer le reste et pour ne pas déséquilibrer le moteur, j'ai effectué la même opération de l'autre côté.
Je trouve qu'il respire mieux et que l'on rejoint un peux plus le bruit d'un HD.
Ayant pu comparer ceux de 2013 avec le mien, j'avais trouvé que les autres se rapprochaient plus du put put put très discret.

[Lorne]

"Existe t'il un moyen de télécharger le programme de base de S&S? Celui-ci doit donner les puissances que tu annonce."

Of course my dear, le logiciel est téléchargeable sur le site de S&S,.....

Il semblerait que j'ai très bien fait de ne pas solliciter la garantie en retournant l'engin chez Morgan,

S&S Les logicels de S&s.

S & S, une division de Harley, rend les moteurs pour le marché secondaire. (Après leur voyage à Malvern, Harley a décidé de ne pas vendre à Morgan directement.) J'ai parlé à S&S. Leur logicels sont fait pour être accessible aux acheteurs. Pas de secret.

Je suis également pas inquiet au sujet de la guarantie de Morgan. Nous avons vu ici que guarrantee Morgan n'est pas celui qui va nécessairement être respectée. Les solutions pour les défauts ont vendu avec un prix tres élevé, de la même source qui a créé le faultsin premier lieu. Alors, qui s'en soucie d'un guarantie?

J'imagine que le 80 ch peut être modifié à 120 ch avec l'intervention peu coûteuse de tout programmeur automobile local ou avec la programmation sur internet. Mais vous aurez probablement détruire votre M3W. Si la conception de la machine n'est pas fiable avec 80 ch .. ce sera bien pire avec 120.

Comme je l'ai dit, la prudence suggère qu'il serait plus sage d'abaisser le ch à 60. Peut-être, la conception devient plus fiable à l'avenir et les correctifs sont installés, les propriétaires actuels peuvent augmenter le pouvoir. Pour le moment, il est beaucoup trop dangereux. À l'heure actuelle, la machine a 80ch pour une tres bonne raison. Ne cherchez pas un moyen de perdre 50 000 euros.

[al1.vouloir]

Pas tout à fait d'accord avec tes propos: Toute mécanique a ses limites, certes, mais chacun sait ou ne sait pas s'en servir forcément en la respectant.
Donnes moi un 80 ch et je te le casse sans soucis et sans forcément rouler très vite car je sais comment faire pour, par contre un 120 ch sollicité aux bons régimes, sans forcer sur l'embrayage, une conduite que l'on définit comme mécanique, peut tenir de très nombreux kilomètres. Quant on voit les journalistes sportifs les maltraiter à ce point, je me dis, qui peut le plus peut le moins.
De là à l'utiliser pour courir sur circuit, il y a obligatoirement quelques améliorations à y apporter.
Mais pour une utilisation sportive et routière, je peux te dire que 120 ch moteur, voir un peu plus pour le mien, est un bon équilibre pour le MTW.
80 voir 60 comme tu le dis, pour ma part je le garde dans le salon, y pose une plaque de verre dessus et m'en sert de table à manger.
Après avoir parcouru plus de 10 000 Km avec, avoir fait du circuit, usé 2 trains avant et un arrière, rien de cassé, peut-être un peu plus d'usure sur certaines parties mécaniques, mais ça, je le saurai lors d'une visite générale que je ferai très certainement en changeant la boîte.
Une usure prématurée ne demande qu'à être reconditionnée voir améliorée, mais nos 50 000 € ne seraient pas remis en question dans leur totalité.
Maintenant ce n'est que mon avis, mais un avis donné sur mon expérience en la matière qui plus est avec un des tout premiers qui devrait être l'un des moins "solides".

[Lorne]

Peut-être vous avez mal compris ce que je voulais indiquer. Je ne suis pas un adversaire de plus de puissance. Mon Plus 8 a presque le double de la puissance d'une norme Plus 8 .. et il est beaucoup plus léger que une norme ainsi. J'aime ça. Cependant, sur une longue période j'ai trouvé, testé et les installés des composants de meilleure qualité importants et les autres étaient soigneusement amélioré. Puis, j'ai augmenté lentement le pouvoir. Tout était est toujours resté en équilibre.

Comme j'ai dit, vot moteur est capable to 150ch et plus! Mais, comme nous avons vu sur tous les forums, le stock M3W (v. 1) s'est avérée peu fiable et même dangereux avec 80 ch. Plus de puissance doit faire cette situation plus pire. Jusqu'à les composants peuvent être conçus ou trouvé pour qu'il puisse traiter avec 80 ch sans se causer de grands dommages ou faisant vous beaucoup de mal, il est sage de réduire la puissance.

Vous souhaitez augmenter le puissance par plus de 50%...pas difficile de tout. Mais, améliorer les composants et la conception avant de le tenter.

J'ai une petite histoire Morgan pour vous. La première Morgan Plus8 n'a pas été faite en 1967-1968, comme le dit l'histoire. Il a été fait en 1939! HFS a essayé une Ford V8 Flathead dans une 4/4 Série I. Il a produit environ 80 ch, plus du double du moteur standard. Et le 4/4 en 1939 ne pesait plus de 575 kilos. Il était une voiture fantastique pour l'époque.

Le moteur V8 a été ajusté dans le compartiment moteur et ils ont pris la voiture pour un tour d'essai. À un moment donné, ils ont dû arrêter, les freins étaient insuffisantes et ils se sont écrasés à travers une clôture. Ce fut la fin de la première Plus 8.

[al1.vouloir]

En toute objectivité, si tu veux vraiment te faire une opinion sur le 3 roues, je te conseillerais d'aller en essayer un et de ne pas te fier à ce que tu peux en lire ou en entendre
J'ai remarqué que les journalistes avaient surtout tendance à transformer les impressions que l'on peut ressentir et que jamais ils n'ont vraiment effectué un reportage avec un propriétaire de longue date.

[MOGRS]

... ils n'ont vraiment effectué un reportage avec un propriétaire de longue date.

Heureusement! :wink: Je ne ignore pas les rapports de Tony Hunter, MTWV2, Kevin Rivette etc. parce que je n'ai pas de problèmes pendant mes excursions ou parce que ton MTW et les MTWs de JM57 et Raphy sont impeccables. Une chose est sûre: si l'on a besoin de pièces de rechange (compensator, bevel box) on a besoin de patience. Mais il appartient à chacun de faire ses choix.

[Lorne]

En toute objectivité, si tu veux vraiment te faire une opinion sur le 3 roues, je te conseillerais d'aller en essayer un et de ne pas te fier à ce que tu peux en lire ou en entendre
J'ai remarqué que les journalistes avaient surtout tendance à transformer les impressions que l'on peut ressentir et que jamais ils n'ont vraiment effectué un reportage avec un propriétaire de longue date.

Je vous ai offensé? Si oui, vous avez mes excuses.

Je suis familier avec véhicules à trois roues et la conception des véhicules en général. J'ai aussi quelques centaines de kilomètres sur la version de la M3W vous conduisez et j'ai une rétroaction constante de la MTWC. J'ai parlé avec le créateur de la M3W aux Etats-Unis en plusieurs occasions et avec l'employée de S&S en charge de la programation de cette moteur aussi. En effet, il était mon forum, eMog, qui a amené le véhicule à l'attention de Andrew English et le MMC.

Generalement, je ne lis pas les journalistes automobiles. Ils sont une perte de temps. Je lis les commentaires des ingénieurs experts et les propriétaires comme vous. Plus important encore, je suis le seul à ne pas essayer de vous vendre quelque chose pour 1000s des Euros.

Ou trouvez-vous votre information? Peut-etre je peux vous aider...

Lorne (aka GoMoG)

[hbr5]

si cela était possible , J'aurais une question pour Lorne ;

cette question est relative a la "conception" du MTW =
D'après les "bruits" que j'ai entendu , il y aurait eu un rapprochement entre Charles Morgan et le fabricant de ACE Cycle car de Seatle ???
Certains indiquent que des accords entre les deux auraient donné naissance au MTW et aurait eu pour conséquence de faire cesser la production des ACE TRICYCLES??? .
J'ai lu par ailleurs que le chassis serait fabriqué aux USA ? Cela a il un lien avec Ace ???

Voilà , plus généralement ma question est relatives aux liens qui aurait existés entre Morgan et Ace dans la conception et construction du MTW ; en effet j'ai entendu diverses choses sur ce sujet , mais ces choses me paraissent bien souvent relever d'avantage de l'imagination ou de la légende Urbaine que d'une approche raisonnable de la vérité

Si cela était possible , je serais le premier à te remercier si tu pouvais nous donner quelques informations sur ce sujet .... MERCI D AVANCE !

[Lorne]

si cela était possible , J'aurais une question pour Lorne ;
cette question est relative a la "conception" du MTW =
Si cela était possible , je serais le premier à te remercier si tu pouvais nous donner quelques informations sur ce sujet .... MERCI D AVANCE !

Ah..La verite. Il disparaît si vite de nos jours. :wink: : Une version courte ou plus longue avec plus de détails?

Lorne

[gaston]

Version longue avec beaucoup de détails. :D
Le MTW m’intéresse beaucoup
Merci d'avance.

[MTWV2]

En attendant les commentaires de Lorne.

http://cycle-car.com/

[Lorne]

Version longue avec beaucoup de détails. :D
Le MTW m’intéresse beaucoup
Merci d'avance.

Partie I
Le M3W fut un projet de temps partiel de Peter Larsen, un fabricant de side-car d'haut de gamme pour le marché Harley. Il avait toujours été charmé par les vieilles Morgan à trois roues. Il a commencé à développer une idée en 2006 comme un hobby et d'ici 2008 il avait quatre unités. Ils sont venus à l'attention de certains membres du forum eMog (de Seattle) et sont devenus un sujet sur eMog en Octobre 2008. J'ai envoyé l'un de ces messages de l'un des administrateurs de Morgan.

Au début de 2009 , un journaliste bien connu et un amateur de trois roues, Andrew English du Telegraph, a écrit un excellent article sur ces vehicles de Larsen. Il a également la envoyé à Morgan et parlé avec eux aussi. Il a été porté à l'attention de Lance Tunick http://www.vsci.net/ un avocat américain et spécialisé dans la conformité legal et importation des véhicules et, à ce moment-là, un des principaux conseillers de Morgan. Il est devenu très enthusastic avec les possibilités énormes et également encouragé la société à jeter un oeil.

Charles Morgan a refusé. Il ne voulait pas la société d'aller dans cette direction. A cette epoche, l'entreprise travaillait sur la EvaGT et la collecte des dépôts. Toutefois, Morgan etait à Pebble Beach en aout 2009 et les autres administrateurs insisté lui et Steve Morris fait le petit voyage à Seattle pour voir le création de Larsen. On m'a dit par tout ce que M. Morgan est arrivé malheureux. Seattle n'est pas Pebble Beach. :wink:

Lorne

/Partie II

[hbr5]

Lorne , svp , la version longue bien sûr

Une précision Svp , concernant Peter Larsen , il s'agit bien du concepteur du ACE , c'est a dire la société Liberty Motors à SEATLE ?

Sincères remerciements .

[JM57]

J'attend aussi la suite avec beaucoup d’intérêt 8)
Merci Lorne :wink:

[Lorne]

On m'a dit par tout ce que M. Morgan est arrivé malheureux. Seattle n'est pas Pebble Beach. :wink:
/Partie II

Partie II
Toutefois, les deux Morgan et Morris étaient très impressionnés par les machines. Ils ont été très bien fait et beau. Et l'essai sur la route les a convaincus qu'ils étaient incroyablement amusants.

Ils avaient l'air presque la même que M3W d'aujourd'hui, mais ils étaient 100 kilos plus léger et alimenté par un choix de deux moteurs (Harley) standard. http://cycle-car.com/specifications.htm Prix $44000 USD

Un accord a été conclu pour Larsen vendrait ses droits, ses dessins et l'un de ses modèles à Morgan et de fournir une assistance pour la production à Malvern. En retour, à ce moment-là, je crois que Larsen àtait de recevoir le paiement pour le modèle acheté, accompagné d'un paiement pour chaque machine vendue. Egalement, Larsen serait nommé une concessionaire. Cependant, j'ai entendu le contrat a été changé plus tard et Larsen reçu un paiement en vrac.

Morgan et Morris retournés à Pebble Beach et Malvern. La machine a été envoyé en Angleterre. Morgan a annoncé le projet, donnant les specfications de les models fait de Larsen, mais sans un mot de la participation de Larsen. La réaction du marché comme toute le monde sait, était phénoménale.

Larsen est arrivé un peu plus tard ... et les representatives de Harley peu de temps après.

Lorne

Partie III/

[al1.vouloir]

Il y a des événements et intérêts commerciaux qui nous dépassent très certainement, d'un engin qui me paraît bien mieux abouti que le MTW, il en est ressorti un nombre incalculable d'inepties mécaniques dont je pourrais vous en adresser une liste non exhaustive d'ailleurs.
De là, afin d'être assemblés en atelier, les premiers exemplaires sont tombés dans des mains absolument inexpérimentées qui avaient plutôt tendance à adopter des solutions encore moins mécaniques.
Pour croire qu'ils manquaient totalement d'expérience et qu'ils n'avaient à leur disposition que quelques outils ainsi que des restes de visserie de différentes qualités et dimensions.

Il peut y avoir quelques sous-dimensionnements sur certains éléments dont on peut penser qu'il résisteraient quand même, mais pas d'un jeu plutôt qu'un serrage pour les roulements de roue arrière, pas qu'une poulie donne la possibilité à la courroie de venir taillader le flanc du pneu, pas qu'à chaque soubresaut les roues changent de direction etc, etc ... Là il s'agit d'un manque cruel de compétences en matière de bureau d'études.

De là, ils sont arrivés en concessions avec un minimum d'informations, chez des mécaniciens qui ne disposaient pas d'une formation nécessaire à ne serait-ce qu'à leur mise en route. Un ralenti trop faible se réglait au papillon car aucun concessionnaire n'avait de valise S&S. Ils ont tous eu de très grandes difficultés à maintenir leur véhicules de démonstration en état ne serait-ce que de marche.

Et quand bien même, le mien qui provient de Brands Hatch Morgan en tant que véhicule de démonstration, était retourné en usine. Il a subit des remises à niveau dignes d'un bricoleur du dimanche qui ne disposait que de quelques outils et d'une visserie disparate.
La poulie arrière, bien que détruite à plus de 50 %, n'a même pas été changée, le train avant qui présentait des signes de faiblesse aurait bien été changé, mais la visserie avait été remise telle quel avec des rondelles de toutes dimensions. Et plus fort, le train avant présentait un pincement de 15 mm au lieu d'une ouverture de 4, ce qui m'a valu une usure des pneus avant en 2500 Km.
J'ai eu le grand tort de penser que le fait d'être retourné en usine, qu'il aurait subit une sérieuse remise à niveau. Il n'en a rien été, pour croire qu'ils en ont fait le minimum afin de s'en débarrasser et laisser au propriétaire le soin d'essuyer les plâtres vu qu'ils en étaient incapables.

Pour moi, cette réalisation n'a absolument pas été initialement prise au sérieux, les moyens dont étaient dotés les concepteurs ont été largement insuffisants. On a avant tout cherché à faire quelque chose de beau destiné tout comme certains constructeurs, à présenter un concept commercial sans penser qu'il pouvait obtenir le succès qu'on lui connaît.
Ce que je regrette, c'est que même s'il pêchait mécaniquement, les premiers n'auraient jamais dû parvenir à la clientèle sans une refonte minimale et avec autant d'incapacité à subvenir au problèmes de la part des concessionnaires.

Et pourtant, il n'est pas si compliqué que cela cet engin, il procure un plaisir inégalable actuellement sur le marché, et surtout atemporel.

Mais bon, c'est comme ça, et pour ma part j'en suis toujours aussi satisfait, je l'ai considéré comme un modèle ancien à qui l'on apporte un soin particulier.

[Lorne]

prochaine

[al1.vouloir]

C'est donc à peu de chose près ce que j'en avais pensé, sans les précisions bien sur, seul reproche que je me permets de formuler, c'est qu'il a fallu sortir 1000 exemplaires avant d'avoir une réaction significative. Pour ma part, il y a un an que j'ai installé un système de refroidissement.
J'ai contacté Mark Evans afin de lui préciser les déboires que j'avais rencontré alors que le MTW était bien repassé en usine, depuis ce moment, aucun accusé de réception ni bien sûr d'explications concernant la révision désastreuse.

[MTWV2]

C'est donc à peu de chose près ce que j'en avais pensé, sans les précisions bien sur, seul reproche que je me permets de formuler, c'est qu'il a fallu sortir 1000 exemplaires avant d'avoir une réaction significative. Pour ma part, il y a un an que j'ai installé un système de refroidissement.
J'ai contacté Mark Evans afin de lui préciser les déboires que j'avais rencontré alors que le MTW était bien repassé en usine, depuis ce moment, aucun accusé de réception ni bien sûr d'explications concernant la révision désastreuse.

Les choses risquent de ne pas évoluer très rapidement. Ceux qui veulent rouler intensivement avec leurs Three Wheeler sont une infime minorité. Ils sont considérés par l'usine et les autres comme des grincheux et des pleurnichards parce qu'ils critiquent sévèrement ce merveilleux jouet. Alors que ceux-ci ne demandent qu'une chose : simplement continuer à pouvoir rouler.

Ceux qui voudrons obtenir les upgrades 2014 vont se heurter à de très longs, mais alors très longs délais pour obtenir la moindre pièce. Cela fait actuellement presque six mois que le mien est immobilisé pour des problèmes de compensateur, en attente d'une solution durable et viable qui me permettent d'envisager de nombreux longs déplacements. Mais je pense que mon obstination devrait bientôt payer.

Il semble bien effectivement que tout qui envoie des messages pour se plaindre à l'usine ne reçoive aucune réponse, y compris les dealers, ce qui est plus qu'inquiétant.

Mais quoi qu'il en soit l'engin reste plus qu'attachant et j'espère, cette année, pouvoir enfin vous faire partager mes expériences heureuses à son volant.

[Lorne]

3. Il ya un expression en anglais, Les Américains et les Anglais sont séparés par une langue commune. :(
Lorne
/Partie IV

Partie IV
Ces rencontres ne sont pas allés bien.

Ceux avec les représentants de Harley étaient soi-disant une catastrophe. On m'a dit que Harley a estimé qu'ils ont été traités avec arrogance par Morgan et la documentation qu'ils donnés par les avocats de Morgan n'ont pas reflèchit les discussions. Harley a quitté, refusant de fournir ses moteurs. Il y avait des rumeurs de menaces juridiques des deux côtés .

La rencontre du personnel avec Larsen n'etait pas productif. Il n'y avait pas beaucoup contacter apres.

Les experts techniques parmi les amateurs demeurant à Malvern , ont été repoussés par le jeune personnel à la compagnie . En effet, la gestion Morgan informé le MTWC que le soutien traditionnel, établi par Peter Morgan, serait annulée.

Ainsi, dans quelques semaines, Morgan a perdu le moteur que la conception Larsen constituée, ils ont fini par tout contact solide avec Larsen et ils ont refusé l'expertise locale des professionnels MTWC. En fait, ils n'ont jamais embauché quelqu'un avec un connaissance professionel des vehciles de trois roues à date, de ma memoire. Ils n'avaient pas le choix, mais d'aborder S&S, même si ces moteurs coûtent trois fois plus que ce que une Harley.

En Mars 2011, ils ont présenté leurs deux premiers M3Ws à Genève. Mais, inconnu dans le monde, il y avait rien connectant les moteurs et les roues arrière! Pendant ce temps, les dépôts étaient encore précipitent à Malvern et les médias étaient tombés en amour avec le véhicule. Ils donnaient des dates exactes pour la livraison avec chaque commande. Cela a donné beaucoup de confiance pour les acheteurs et concessionaires qui avaient jamais traité avec Morgan avant.

Mais le vehicle changeait de la design original



/Partie V

[hbr5]

Merci Lorne !!!

Quand je vois un Mtw et un Ace face à face ....

[chanteclair]

Merci Lorne !!!

Quand je vois un Mtw et un Ace face à face ....

oui, t'as raison, moi aussi...