J'ai une vraie morgan ...

[MOGRS]

Bonjour à tous,

... les problèmes de radiateur sont ils plus fréquent sur les derniers modèles ou sur l'ensemble des véhicules de la marque, toutes années confondues. Sont-ils liés à tous les modèles 4/4, +4, +8, roadster, ou à des modèles plus précisément, la +8 notament ?


Serge

1991 +8 (>50.000 km) 1997 +8 (>35.000 km) et 2002 4/4 (>45.000 km):

pas de problèmes!

[BLG83]

Vous me faite peur car ma voiture a 23000 km, les problèmes de radiateur sont ils plus fréquent sur les derniers modèles ou sur l'ensemble des véhicules de la marque, toutes années confondues. Sont-ils liés à tous les modèles 4/4, +4, +8, roadster, ou à des modèles plus précisément, la +8 notament ?

Les radiateurs en alu étaient parait-il plus solides ? D'après vous ce n'est pas le cas....

Une maintenance préventive serait à faire, quelles sont les points à vérifier pour ne pas tomber en panne, je m'adresse aux spécialistes !!!

Merci

Serge

les plastiques sont apparus avec le dernier tableau de bord (fin 2007) à priori beaucoup plus de problèmes que les générations précédentes ...

[JM57]

Mog 4/4 12/2006 ... radiateur cuivre ... 2 réparations après violentes secousses ... réparable a vie 8) 8) 8)

[Lorne]

Si MF t'a redonné un radiateur plastique pas d'affolement il re cassera .

:( Correcte.

Malheureusement, vous avez raison.

En anglais, l'expression pour le processus est "hidden inflation" (inflation masquée). Les gouvernements et les consommateurs deviennent plus bouleversé par la hausse des prix. À la suite, les fabricants de masquer ces augmentations en prix en donnant l'abaissement de la qualité de leurs produits et économiser de l'argent sur ​​les composants et main-d'œuvre. (Ceci est souvent accompagné par plus de publicité.)

Votre radiateur "en plastique" coûte une petite fraction de les anciens fait en métal et Il refroidit avec la même efficacité ou mieux. Cependant, il est fragile et, quand il est installé sur une voiture qui flex comme un Morgan, il faut sévir.

Vous avez des options;

1. Vous pouvez esperer que la prochaine fois ça casse vous etes chanceux à nouveau.

ou

2. Vous pouvez acheter l'un de qualité de l'après-vente qui ne craquera jamais maintenant et oublier inquiétant quand la prochaine fois sera.

Ce n'est là qu'un des décisions qu'ils ont prises au cours des 10 dernières années pour rendre la voiture plus profitable. Morgan est devenu très moderne.

Lorne

[EJK78]

bonsoir ,

je ne voudrais pas que certain d'entre vous passe une mauvaise nuit , mais je viens de relire ce post de 8 pages au sujet des fuites de nos radiateurs :

http://mog.vosforums.com/le-radiateur-t1798.html

[Mogdetoi]

Le mien fuyait légèrement (une petite tache toutes les 48h), grâce au "smecta" de Bobin appliqué par notre dentiste Denis +4, il ne fuit plus ! génial non !

[VA300]

Concernant les radiateurs , je pense que le responsable peut être aussi le bouchon du vase d'expansion, qui devrait avoir une soupape comme toute bonne cocotte minute.
Je pense qu'il faudrait les faire contrôler, en principe ils doivent déclencher vers 110-120°, soit à 1,2 BAR et sur une diesel vers 1.3 BAR .
Certains garagistes Morgan éconisesent de serrer très modérément le bouchon..

Le circuit de refroidissement de la Morgan est un circuit fermé, mais le vase d'expansion, contrairement aux autres autos, ne sert pas qu'à la variation du volume, mais aussi à la circulation dynamique.
Il suffit d'observer pour s'apercevoir que le retour du Circuit se trouve dans le vase.
Les variations de pression se répercutent sur les durites en caoutchouc qui, du fait de leur souplesse assurent une certaine régulation de la pression.
Si on rend le volume variable et que l'on libère la pression par la mise à l'air libre en la rendant donc constante, l'augmentation de la température se traduira par une augmentation du volume du liquide. Mais il vaut mieux faire un tout petit trou dans le bouchon que le desserrer...
Si on rend le volume constant en étanchéisant le circuit par blocage du bouchon c'est la pression qui va varier en fonction de la température...
Quoi qu'il en soit, la température varira, ce sont ses effets qui ne seront pas les mêmes...
Je suis plutôt de l'avis de Lorne, c'est du côté de la flexibilité du châssis et des vibrations qu'il faut regarder et de la qualité de fabrication dudit radiateur.
Tous les radiateurs actuels montés en grande série ont des parties en plastique et ils ne cassent pas pour autant...
C'est leur adaptation sur les Morgan qui pose problème, même celui en cuivre de JM57 à du être réparé à 2 reprises...

A la réflexion, un tout petit trou dans le bouchon du vase, pourquoi pas ?...

[MOGRS]

les radiateurs actuels - fissures
les tdbs actuels - fissures
les pare-brises actuels - fissures

[Mogdetoi]

les radiateurs actuels - fissures
les tdbs actuels - fissures
les pare-brises actuels - fissures

l'euro - fissures
la cote de Hollande - fissures
Europe écologie les verts- fissures
dettes souveraines -fissures

tout se fissure ....

[MOGRS]

les radiateurs actuels - fissures
les tdbs actuels - fissures
les pare-brises actuels - fissures

l'euro - fissures
la cote de Hollande - fissures
Europe écologie les verts- fissures
dettes souveraines -fissures

tout se fissure ....

Morgan vit avec son époque? :wink:

[Christof]

Mog 4/4 12/2006 ... radiateur cuivre ... 2 réparations après violentes secousses ... réparable a vie 8) 8) 8)

Tu n'as pas peur pour le radiateur de ton MTW?

[thierry]

les radiateurs actuels - fissures
les tdbs actuels - fissures
les pare-brises actuels - fissures

Tout ça sur les 4/4 sport ,la preuve qu'elle est trop dure.

[raphy]

les radiateurs actuels - fissures
les tdbs actuels - fissures
les pare-brises actuels - fissures

Tout ça sur les 4/4 sport ,la preuve qu'elle est trop dure.

malheureusement pas que la 4/4sport
c'est toute la gamme trad
le reste on sait pas
pour vous rassurer dans le passé les radiateurs faisaient l'objet de révision plus ou moins compléte chez les réparateurs de radiateurs
la différence c'est que c'était réparable
maintenant le cocktail alu plastoc a réglé le probléme
plus réparable

[BAR83]

(...) pour vous rassurer dans le passé les radiateurs faisaient l'objet de révision plus ou moins compléte chez les réparateurs de radiateurs
la différence c'est que c'était réparable
maintenant le cocktail alu plastoc a réglé le probléme
plus réparable

C'est la fameuse hidden inflation dont nous parlait Lorne. Certains esprits chagrins un poil paranoïaques prétendent même que la plupart des objets et mécanismes de toutes sortes sont même conçus pour péter dès l'expiration de la garantie. Se pourrait-il qu'ils aient raison ?

[black swan]

(...) pour vous rassurer dans le passé les radiateurs faisaient l'objet de révision plus ou moins compléte chez les réparateurs de radiateurs
la différence c'est que c'était réparable
maintenant le cocktail alu plastoc a réglé le probléme
plus réparable

C'est la fameuse hidden inflation dont nous parlait Lorne. Certains esprits chagrins un poil paranoïaques prétendent même que la plupart des objets et mécanismes de toutes sortes sont même conçus pour péter dès l'expiration de la garantie. Se pourrait-il qu'ils aient raison ?

Oui c'est l'obsolescence programmée


.

[Croizé Jean Paul]

Ce n'est peut être pas sciemment conçu pour lâcher juste à la fin de la garantie, mais plutôt pour tenir pendant au moins la durée de cette garantie. Pour l'après, il semble que la philosophie de Malvern soit pourquoi diable faudrait-il faire plus cher que le strict nécéssaire?
Hélas, pour nous, acheteurs, le résultat est le même.
Vraiment, à découvrir tous ces problèmes techniques, que je considère comme indignes d'un constructeur automobile, l'esprit MCC me déçoit de plus en plus.
C'est vrai qu'une Mog est un jouet fantastique, craquant, le rêve de toute une vie. Mais sérieux, cela commence quelque part à me faire mal de savoir qu'un constructeur de voiture me prend pour une bille en misant sur ma passion qui me fera tout avaler. Ce n'est pas encore au niveau du conscient, mais c'est déjà sorti de mon inconscient: il me semble possible que, sur un coup de colère, je sois un jour capable d'abandonner ma Morgan pour me tourner vers une autre très belle ancienne (à 35 - 40 000 €, il y a le choix) avec laquelle je n'aurai pas l'impression de me faire avoir.

[hbr5]

D'accord sur l'analyse que je ne suis pas loin de partager , c'est la raison pour laquelle je sais que je n'acheterais pas un modele neuf ou quasi , par contre ma solution me satisfait : je roule en VIEUX mog et tout va bien :wink:

[roux]

3 Morgan en cinq où six ans et je n'ai fait que les vidanges et entretien courant. Trois Morgan d'occasion, je précise. Mais trois Bitones... Le secret est peut être là :wink: :wink: :wink:

[VA300]

Sinon dans le genre foutage de gueule du client, il y a une marque italienne spécialisée dans la couleur rouge qui vend ses autos encore plus cher et qui n'a aucune leçon à recevoir des artisans britaniques dans ce domaine...

[Lorne]

les radiateurs actuels - fissures
les tdbs actuels - fissures
les pare-brises actuels - fissures

L'industrie américaine a inventé cet concept il ya plusieurs années. C'est seulement nouvelle pour Morgan .. pas les autres.

Mais, même sur les quelques éléments que vous mentionnez, (il ya beaucoup plus) examinent les économies par voiture:

Pare-brise = 1000 Euros (refusant remplacements sous garantie).
Radiateurs = 450 Euros (plastique au lieu de métal)

Si nous même prendre 50% de ces chiffres sur les 700 voitures par an, le total est supérieur à 500.000 euros par an de son bénéfice. Plus de moyenne annuelle du bénéfice Morgan fait au cours des 5 dernières années.

Il est une methode rentable de faire affaire .. (court terme) si vous pouvez éviter les conséquences. Heureusement, la plupart de ces faiblesses ne sont pas remarqué que si les voitures ne sont pas utilisées ET si vous pouvez trouver un consommateur non-normal d'acheter la voiture.

"Tous les Morgans sont comme ça."

Cependant, je pense que nous devons accepter que tous les propriétaires a une partie de la responsabilité. Même les propriétaires qui connaient les generations des Morgans précédents.

C'est une tradition Morgan de vouloir un nouveau propriétaire de jouir de leur nouvelle voiture. En outre, pour la plupart des 10 dernières années, nous avons tous refusé de croire ce qui se passait. Il semblait que c'était seulement versus anciens nouvelle pleurnicher. Mais nous aurions dû réagir différemment.. aidé les nouveaux propriétaires plutôt que des excuses faites pour l'entreprise. En fin, nous n'avons pas aider les nouveaux propriétaires comme il faut et nous n'avons pas aider l'entreprise et la marque.

Je crois encore un nouveau classique Morgan peut être amélioré pour être aussi bon, et peut-être même mieux, que Morgans antérieures. Il vous en coûtera de l'argent et de la patience et du temps avec nous sur ce forum, mais pourquois pas? Après tout, auriez-vous plutôt un jouet qui coute 50.000 euros et qui vous rend frustrés et est difficile à utiliser sans problème ou un jouet qui coute 60.000 euros qui vous donne le joie constantement. N'oubliez pas votre objectif initial de l'achat de votre nouvelle Morgan! Si vous le faites, cette nouvelle Morgan va rester garé plus et plus .....

Lorne (en l'angle-terre, proche de Malvern)

[Croizé Jean Paul]

D'accord sur l'analyse que je ne suis pas loin de partager , c'est la raison pour laquelle je sais que je n'acheterais pas un modele neuf ou quasi , par contre ma solution me satisfait : je roule en VIEUX mog et tout va bien :wink:

Je crois que ce pourrait être la solution en ce qui me concerne: si ma 4/4 Sport de 2011 me fait trop de méchancetés, il me serait sans doute assez facile de la "virer" pour me tourner vers une authentique ancienne des années 1960 - 1970. Et là, sans doute qu'entre une Jaguar Type E, une Austin Healey 3 000, ou une très belle TR3, je choisirais finalement...
un beau Tourer construit à Malvern juste avant ou au début des années 1980, bien restauré, aux boiseries saines, sans électronique (à part l'allumage) et au radiateur indestructible. Ce serait peut être la vraie joie d'avoir une ancienne, et une vraie Mog totu à la fois. Qui, je pense, ne serait pas plus inconfortable ni aléatoire qu'une moderne, non?

[Maclara 13]

Il ne faut pas exagérer quand même , tout n'est pas sombre . Je pense que les problèmes ont réellement commencé à partir des années 2001 pour s'accentuer ces dernières années. Plusieurs d'entre nous déplorent la politique d'autruche que pratique Malvern aprés certaines pannes ou incidents récurrents . Il est vrai qu'au prix où nous touchons nos autos , nous sommes en droit d'attendre un peu plus de fiabilité de leur part. En fait le temps joue pour eux, sachant que beaucoup ne sont pas de gros rouleurs , les "incidents" arriveront que tard dans les années à venir , du coup la garanties sera expirée et du fait les réparations resteront à la charge du propriétaire, c'est ainsi que nous faisons le bonheur du SAV. Autre chose , forums ou clubs sont là pour parler et dénoncer les soucis qui entourent nos voitures et par la même noircisse un peu l'image de la marque , ne devenons pas des paranoïaques en puissance , pensez que certains n'ont rien eu de tout ça. Maintenant , je pense aussi à tous ceux qui n'appartiennent pas à une "secte" (forum, club) pour les prévenir de nos "bobos" , ils sont beaucoup plus nombreux que nous et cette grande majorité souffrent en silence sans piper un mot les jours noirs . :(

Mon véhicule 4/4 début 2000 conception 1999
Panne:
Cable d'accélérateur remplacé par l'ancien propriétaire.
Demi-lune de l'axe du frein à main remplacée (manquante).
Fusible du déclenchement du radiateur (manquant) absent , roulage pendant 2 ans 1/2 sans !
Usure
Maitre cylindre de freins arrière.
Courroie de distribution.
Les deux petites durites d'eau.
Plaquettes de frein avant.
4 pneus et chambes à air.
1 Batterie
2 ampoules
Les deux filtres d'arrivée d'air de l'habitacle.
Révisions et vidanges .
A venir
Remplacement des kin pin .
A ce jour la voiture à 51000kms , j'ai eu pire comme incidents sur d'autres marques bien plus modernes, disons que pour le moment je suis l' heureux ou chanceux propriétaire d'une Morgan.

[Croizé Jean Paul]

C'est vrai que "l'effet forum" se traduit par une certaine psychose. A entendre parler de tous ces problèmes, on n epeut que redouter d'y être confronté un jour. Mais en même temps, Maclara 13 tu as raison de parler de ceux qui, faute de forum, souffrent en silence les jours noirs. Donc, aller sur OMA, c'est s'informer des risques, et ainsi mieux orienter sa stratégie morganesque. En ce qui me concerne, je ressens de manière de plus en plus évidente que si les problèmes venaient à se multiplier avec ma récente, je ne pratiquerais pas l'acharnement thérapeutique. Je me tournerais assez rapidement vers une Mog un peu (ou nettement) plus ancienne. Avec d'autant moins de regrets que cela me permettrait de viser un tourer, dont j'ai de plus en plus envie.
La conclusion est très positive: merci à tous ces membres actifs qui apportent tant d'informations essentielles pour mieux vivre cette passion.
Il me vient même l'idée d'ouvrir un nouveau sujet dans ce domaine: quel est le meilleur millésime pour une Morgan fiable?

[MOGRS]

...
Il me vient même l'idée d'ouvrir un nouveau sujet dans ce domaine: quel est le meilleur millésime pour une Morgan fiable?

Fiabilité n'est pas le seul problème! Pièces de rechange sont un autre problème (ailes de Superform, pare-brise etc.)

Avant 1998 (ou avant "Long Door").

[Croizé Jean Paul]

Quels sont les problèmes avec les pièces de rechange, les ailes et le pare brise en particulier?