Wire wheel et tubeless

[h trois]

Etamage ou mastic aluminium puis apprêt et peinture

quelle est la méthode la plus "noble" pour réparer telle chose?


H3

[hasta-la-vista]

Etamage ou mastic aluminium puis apprêt et peinture

quelle est la méthode la plus "noble" pour réparer telle chose?


H3

rapporter une pièces en alu et souder si ce sont des ailes en alu ou acier si ce sont des ailes en acier , il n'y a que cette solution pour faire du travail propre , en plus c'est très accessible et plat donc pas de problème

[denis+4]

Etamage ou mastic aluminium puis apprêt et peinture

quelle est la méthode la plus "noble" pour réparer telle chose?


H3

rapporter une pièces en alu et souder si ce sont des ailes en alu ou acier si ce sont des ailes en acier , il n'y a que cette solution pour faire du travail propre , en plus c'est très accessible et plat donc pas de problème

et un trou symétrique sur l'autre aile? outre le fait que les tambours refroidiront mieux en marche arrière.

bon!bon! je sors....

[CorsaRed]

ça peut se réparer un trou comme ça dans l'aile?...ça se "bouche"? (soudure d'une "pièce" en alu?, collage d'un autocollant Norauto ou PSG pour cacher la chose...?)...il faut changer l'aile?...quelle est la méthode la plus "noble" pour réparer telle chose?

La méthode la plus noble est de l'amener chez un carrossier familiarisé avec l'aluminium. En attendant, ne surtout rien toucher. Celui que j'ai vu (restaurateur connu d'anciennes anglaises), m'a dit que ce n'était pas grand chose et que je devais lui laisser 48h.
Quant à mettre un badge quelconque, je me sentirais très gêné le jour ou je voudrais la revendre.

[nico 94]

Je te fais confiance dans la connaissance du pro et +1 pour le badge qui masque : pas beau :wink:

[h trois]

Je te fais confiance dans la connaissance du pro et +1 pour le badge qui masque : pas beau :wink:

Hé, les gars, le badge je disais ça pour rigoler! C'est pas obligé que ce soit un badge PSG, ça peut être un autocolant macumba club, par exemple...

H3

[CorsaRed]

Hé, les gars, le badge je disais ça pour rigoler! C'est pas obligé que ce soit un badge PSG, ça peut être un autocolant macumba club, par exemple...H3

Ah ben nous on t'a pris au sérieux! Un badge ! Pourquoi pas une sangle pendant qu'on y est...

[nico 94]

Du latex noir ?

[BAR83]

(...) C'est pas obligé que ce soit un badge PSG (...)

Et l'OM alors??? C'est comme d'habitude, y'en a que pour les Parisiens. Allez l'Ohèmeu!!!!

[BAR83]

Je reviens sur ce sujet que nous avons abandonné depuis plus de sept mois.

Le problème consiste à essayer de rendre étanches les roues fil utilisées avec des pneus sans chambre.

Pourquoi ne pas utiliser une bombe anti-crevaison? Le produit qu'elle contient ne pourrait-il pas colmater les zones par où l'air a tendance à s'echapper?

Qu'en pensez-vous?

[darkvador]

Plusieurs dimensions au sujet:

Une jante tubeless n a pas le meme profil qu une jante à chambre.

Une jante a rayons n est as étanche, sauf si elle est construite pour des tubeless (Certaines Borani entre autres) mais c est rare et hors de prix. Je serais surpris que des Mog en soient équipées

Un tubeless avec chambre sur une jante pas prévue pour, provoque des contraintes sur le pneu qui finissent soit par arracher la valve, soit par faire éclater la chambre

Un tubeless sur une jante pour, avec une chambre, ca ressemble a ceinture et bretelle, mais l echauffement de la chambre l amenera a eclater

Une bombe anti crevaison n assurera pas l etanchéité d une jante a rayons

Les tubeless, etant de conception plus récente sont en général plus durs de flanc qu un pneu a chambre et vont solliciter les jantes à rayon davantage

La bande de caoutchouc des jantes a rayon classiques protége la chambre contre la perforation due aux tetes de rayon et son impact sur l etanchéité est quasi nulle

Pour les photos du pneu, il a été clairement cisaillé par un objet con tombant d autre chose. En régle général, seule la chambre éclate, le pneu reste intact, ou alors le pneu qui éclate le fait en général pas sur la bande roulement mais sur le flanc, souvent à la suite d une hernie crée par un choc

Pour la petite histoire, j ai eu une 911 achetée d occassion avec des jantes Fuchs sur lesquelles étaient montés des TRX (Non compatibles bien entendu car millimétriques et à épaulement) avec des chambres à air, dont une avait été réparée avec une rustine de vélo.... et j avais roulé, en Allemagne bien sur à la vitesse maxi pendant quelques heures.

[mogy37]

Et moi j'ai monté des tubeless sur des roues toles montées d'origine avec chambre (il parait).
Il parait qu'il faut un épaulement supplémentaire pour bien tenir les tubeless... et là; il n'y serait pas ...
Le garagiste qui les a monté, lui n'a fait aucune remarque et n'a eu aucune hésitation...
Alors ?



=o=

[BAR83]

(...) Je serais surpris que des Mog en soient équipées (...)

Il n'empêche que certaines voitures (dont la mienne) sortent de l'usine avec des pneus sans chambre (Avon) montés sur des roues fil.

Alors? Quelle est la solution? Si ces jantes sont conçues pour des tubeless, pourquoi fuient-elles? Ne s'agirait-il pas d'une de ces bizzareries dont la marque a le secret?

[nico 94]

Surtout pas la bombe anti crevaison : le produit bouffe le pneu...

[hasta-la-vista]

et en plus quand tu démontes c'est immonde et très difficile à nettoyer :(

[BAR83]

Surtout pas la bombe anti crevaison : le produit bouffe le pneu...

et en plus quand tu démontes c'est immonde et très difficile à nettoyer

Je prends bonne note de vos recommandations Gentlemen. Mais alors... que faire pour lutter contre le dégonflage sournois de ces biiiiip de pneus?

[darkvador]

Il y a deux techniques de fabrication des roues a rayon: la traditionelle ou la jante est percée comme une jante de vélo. L étanchéité est problématique. Si Morgan monte des tubeless c est qu ils ont pensé leur coup, mais les fuites paraissent inévitables.

Si tes quatre pneus perdent la meme chose, la crevaison lente n est pas vraisemeblable, et à mon avis, il n y a qu à regonfler et il n y a pas de technique miracle

Sur les jantes a rayon les plus sophistiquées, il y a une seconde partie métallique qui vient se superposer a la jante et donc recouvre les tetes de rayon. Cette partie est demontable pour intervenir sur les rayons

[CorsaRed]

Et moi j'ai monté des tubeless sur des roues toles montées d'origine avec chambre....Le garagiste qui les a monté, lui n'a fait aucune remarque et n'a eu aucune hésitation...

Si je comprends bien, tu a mis des chambres dans un tubeless. Beaucoup de gens disent qu'il n'y a pas de problème, mais si tu lis des docs un peu renseignées, tu vois qu'il y a risque d'échauffement et d'éclatement, comme on le dit au début du post et comme le dit darkvador juste au dessus.
Je crains que la seule chose qui soucie les garagistes en ce qui concerne les pneus, soit le diametre intérieur du pneu, et qui permet ou non le montage. Tout le reste est approximatif. En insistant, on peu faire monter n'importe quoi sur n'importe quelle jante, et notamment des pneus trop larges pour la largeur de la jante.

Le problème consiste à essayer de rendre étanches les roues fil utilisées avec des pneus sans chambre.

Si ce sont des jantes à rayons prévues pour tubeless, elles sont étanches, du moins autant que les jantes en tole des voitures normales.
S'il y a fuite, cela vient souvent de la valve (comme dit au début).
Si ce sont des jantes prévue pour des chambres (sans l'épaulement qui va bien), inutile de chercher à les rendre étanche.

Une jante a rayons n est as étanche, sauf si elle est construite pour des tubeless (Certaines Borani entre autres) mais c est rare et hors de prix. Je serais surpris que des Mog en soient équipées

Ce n'est pas si rare. La gamme MWS (à rayons) en comporte une majorité, notamment pour nos Morgan.

Un exemple de tubeless (pour ma +4):
http://www.mwsint.com/Shop/Details.asp?Id=XW459S_TL
Et un exemple de tubed (pour MG):
http://www.mwsint.com/Shop/Details.asp?Id=XW458S

J'ajoute que ma voiture (de 1994) est équipée d'origine de roues à rayons tubeless, et qu'il est logique de penser que les années suivantes le sont aussi.
Mais je ne sais pas à partir de quelle année (et pour quel modèle) les roues tubeless sont montées d'origine.

Une chose me parait importante: "On ne déconne pas avec les pneus".

[La taupe]

Une chose me parait importante: "On ne déconne pas avec les pneus".

Bien parlé. Je ne vais pas vous soporiphiser avec ma prose alambiquée sur les boudins, je n'y connais absolument rien. Juste que si Morgan monte du tubeless sur de la roue à rayon; c'est une jante adéquate et perpendiculaire pour ce type de chaussette. On rigole entre nous de certains petits détails idiosyncratiques de nos braves rosbifs mais ils sont du plus grand sèrieux lorsqu'il s'agit d'un élément de sécurité et auront eu le conseil avisé des fabriquants du pneu et de la jante.

D'autre part, il n'y a aucun doute que ta mésaventure est la conséquence d'avoir roulé sur un objet dur, probablement métallique. La déchirure du pneu suggère un objet pénétrant plutôt qu'un éclatement à partir de l'intérieur et je ne vois pas de morceau manquant. Par ailleurs, le trou dans l'aile suggère un objet dure et dense projeté violement. Un bout de pneu en caoutchouc mou ferait un trou plus rond et aux bords beaucoup moins nets en raison de l'ammortissement du choc.

La Taupe
Histoire de causer et de faire avancer la chose

[CorsaRed]

La déchirure du pneu suggère un objet pénétrant plutôt qu'un éclatement ...

Maintenant que tu le dis, il me revient un évènement non négligeable.
Ce jour là, sur le périphérique, j'ai croisé un cosaque. Etant exaspéré par les prétentieux arrogants, ivres de leur apparence, imbus d'eux-même, et qui prolifèrent de nos jours, je crois me souvenir l'avoir traité de "trou de balle", ou bien de "peigne-cul" (excusez ma mémoire défaillante). La violence etant sa seule réponse (ce n'était pas un intellectuel), il a sorti son sabre et a tenté de m'atteindre au chef. Dans un mouvement naturel, mais élégant, j'ai évité la lame, qui, emportée par l'élan, a dû atteindre l'aile et le pneu.
Voila l'explication simple de cette mésaventure dont nous pouvons tous être victimes.

[BLG83]

Quelle est la marque des jantes à rayons que Morgan monte d'origine ?

MWS ? sinon est ce que c'est inscrit sur la jante ?

[mogy37]

Hep Corsared, mon cas n'est pas dans ta liste, j'ai monté :

sur des jantes acier "tube" (semble t il)
des pneus tubeless
sans les chambres !!!

Pour ma sécurité, je préfère ne jamais mettre de chambres dans des tubeless sauf si les jantes sont à rayon (donc non étanches)

=o=

[CorsaRed]

...j'ai monté :
sur des jantes acier "tube" (semble t il)
des pneus tubeless
sans les chambres !!!

Non? C'est vrai?
Déjà, je suis surpris que les pneus conservent la pression.
Par ailleurs, je pense que le risque de déjantage est très important en cas de chute de pression, ou même de pression insuffisante, puisque les jantes n'ont pas l'épaulement qui maintien le talon du pneu en place.
Déjantage de la roue arrière extérieure en virage...pas séduisant, comme perspective...!

[mogy37]

je vais gonfler a 2kg, pour déjanter il va falloir donner des G dans les virages pas sûr que ce ne seront pas plutot les supports moteur qui lâcheront en premier, et que le moteur se fasse la malle. C'est un petit sauvage le 1600GT, il a toujours envie d'aller plus vite que la voiture d'où la necessité de ces plots en caoutchouc qui le retiennent.
Bref j'en ai reparlé à mon garagiste qui m'a répondu (ou pondu tout court) meuuuhh noooon, ça va pas laaacher.
Je sais qui luuuuncher un cas de problèèèèème maintenant.

ici il y a ptit dossier sur les pneus disons en gros :
http://www.forum-auto.com/pole-techniqu ... 384062.htm

il y est dit de ne juste jamais mettre de chambre dans tubeless quel que soit le type de jante.

=o=

[CorsaRed]

...il y est dit de ne juste jamais mettre de chambre dans tubeless quel que soit le type de jante.

Effectivement, le montage d'un tubeless sur une jante "à chambre" n'est pas explicitement et strictement déconseillé. Excès de prudence de ma part?