Nouvelle 4/4 sport

[darkblack]

Cette semaine je verrais en la mettant sur un pont si il y a le bloc ou pas .
En tout cas la voiture de darkblack était confortable mais je ne sais pas si
il y avait déjà ce bloc en 2009 .On verra ce que proposera le garage
Albert ,ils ne doivent pas dire que c'est normal vu que je peux comparer
par rapport à mon ancienne.Si il y a une difference entre les modeles de
2009 et 2011 c'est à eux de trouver une suspension de 2009 et de la placer sur la voiture.

Lors de notre essai comparatif il semble pourtant que ma 4/4 n'a pas le problème. Mais, j'ajoute que je n'ai pas eu d'expérience antérieur avec une Morgan. Peut -être qu'au début c'étais aussi dur
Par contre, j'ai remarqué une différence dans la hauteur du passage de roues sur certaines 4/4 qui sont plus basses! Look plus sport.

[gaston]

Bonjour et bonne année.


Le fait de mettre une cale soulève le train arrière. De ce fait ça réduit la distance de travail de l'amortisseur.

Peut-être que les amortisseurs viennent très rapidement en buté?
Ce qui rendrai la suspension trop dure?

L'hypothèse est elle valable?

[thierry]

Je viens de faire une "decouverte" importante.Jusqu'à maintenant je roulais tout seul.Ce matin je suis allé montrer la voiture à un copain et
nous avons fait un tour.Directement j'ai trouvé le comportement de la voiture changé.Lui meme trouvait la voiture pas trop dure un peu
comme sa porsche 911 en mode sport. Je me demandais bien ce qui
avait changé jusque quand je me suis dis qu'on pesait 70 kgs de plus.
Ce qui confirme que les lames sont prévues pour une voiture plus lourde.Je vais en parler au garage Albert et j'espere qu'ils trouveront une
solution pas trop chere.

[runabout]

Je ne pas poster publiquement sur TalkMorgan. TM est le forum de MMC. Donc, les discussions des problèmes avec les nouvelles voitures ne sont pas assistés par les modérateurs, en dépit de leur dialogue constant avec l'usine. TM manque une expertise avec les Morgans Classiques et le MMC a prévenu les concessionnaires de ne pas communiquer quoi que ce soit au public sans autorisation specifique. Je vous serais reconnaissant que tout ce que dit ici, est conservé ici, et non traduits et copiés TalkMorgan...surtout à ce stade.



Lorne

je ne savais pas du tout que Talk Morgan etait une antenne de MMC ,mais j'en deduit, en lisant Lorne ,que la MMC n'est pas un modele de transparence
ni de "democratie ",
elle devrait venir sur OMA prendre des leçons de liberté d 'expression !!!!
:D :D :D :D

[Lorne]

Petite question , y a t-il une différence entre les amortisseurs avant et ceux de l'arrière ? ou bien sont-ils les mêmes.

Ils sont differents. Ils sont installés différemment aussi.

Le fait de mettre une cale soulève le train arrière. De ce fait ça réduit la distance de travail de l'amortisseur.
Peut-être que les amortisseurs viennent très rapidement en buté?
Ce qui rendrai la suspension trop dure?
L'hypothèse est elle valable?

Bien pensé!. En fait, ces cales sont placés de sorte qu'ils abaissement de l'arrière, mais votre raisonnement est excellent néanmoins.

Pour répondre à votre question, la suspension arrière peut devenir plus rigide dépendant du type d'amortisseur. Un amortisseur progressif deviendrait plus rigide. Mais un amortisseur non-progressif a le meme taux au long de son mouvement tout entier.

Cependant, avec les deux types, le montant de la gamme de suspension est diminué par le bloc. Cela ne semble pas beaucoup. 2cm Mais il n'ya que d'environ 13 cm de mouvement de la suspension. Théoriquement 6.5cm pour le mouvement à la hausse et la même chose pour le mouvement vers le bas. Si la cale est de 2 cm de haut, 2/6.5 = 30% du mouvement de suspension possible à une direction a été cancellée. Donc, la voiture atteindra la limite de sa suspension plus souvent que d'autres Morgans."bottom out"

Lorne

[thierry]

je reviens du garage Albert sans la voiture.En fait le ressort de la
suspension avant droite était grippé sur l'axe et donc c'était comme ci il n'y avait pas de suspension.Il y a bien un bloc à l'arriere pour abaisser
les lames.D'apres Thomas Stammet le rebondissement de la voiture
n'est pas du à la dureté mais plutot parceque les lames sont trop souples.
Il m'a proposé d'installer sans frais des koni réglables à l'arriere pour
essayer pendant une centaine de km .Si ça ne me vas pas il remettrait ceux d'origine. Demain je peux aller rechercher l'auto.
Leur three wheeler est arrivé je me suis assis dedans et j'ai pu remarquer
que la pédale d'embrayage est hyper dure.C'est aujourd'hui que l'homologation europeenne va passer.Le co2 est de 240 gr/km mais
en Belgique il devrait etre homologué comme moto ce qui coute moins cher que comme voiture. Ils m'ont aussi dit que les prix allaient augmenter de 4 %.

[Lorne]

je reviens du garage Albert sans la voiture.En fait le ressort de la
suspension avant droite était grippé sur l'axe et donc c'était comme ci il n'y avait pas de suspension.Il y a bien un bloc à l'arriere pour abaisser
les lames.D'apres Thomas Stammet le rebondissement de la voiture
n'est pas du à la dureté mais plutot parceque les lames sont trop souples.

Avez-vous obtenu le numéro de pièce des ressorts à lames? Cela va confirmer ou infirmer le diagnostic pour nous.

L.

[thierry]

si demain la voiture est toujours sur le pont je noterai le numero

[hbr5]

Moi qui ne suis qu'un bricolo je ne comprends pas bien ce que peut changer un amortisseur s'il y a un soucis avec les lames qu'elles soient trop dures ou trop molles ..... mais c'est certainement parceque je ne suis pas un professionnel .

[MOGRS]

...C'est aujourd'hui que l'homologation europeenne va passer.Le co2 est de 240 gr/km...

Aïe! Cela correspond à une consommation moyenne de 10,3 l/100km.

[thierry]

Moi qui ne suis qu'un bricolo je ne comprends pas bien ce que peut changer un amortisseur s'il y a un soucis avec les lames qu'elles soient trop dures ou trop molles ..... mais c'est certainement parceque je ne suis pas un professionnel .

je ne vois pas non plus mais autant essayer puisqu'il me le propose

[roux]

...C'est aujourd'hui que l'homologation europeenne va passer.Le co2 est de 240 gr/km...

Aïe! Cela correspond à une consommation moyenne de 10,3 l/100km.

Au delà de 230 grammes de CO2/km c'est un montant de malus écolo de 3600 euros

[thierry]

j'ai de nouveau la voiture.Malheureusement je n'ai pas pu voir la référence de lames.La suspension avant est transfigurée ,la direction
est directe ,j'avais remarqué au début qu'il y avait quelque chose à la
direction .Je trouvais qu'elle ne tournait pas directement et je n'osais
pas prendre les virages que je prennais avec l'autre 4/4 à la meme
vitesse.A l'arriere c'est aussi un peu mieux avec les koni mais elle est encore sautillante.Je vais les faire régler encore un peu plus durs pour
voir .Apres il faudra attendre des lames speciales pour la 4/4 sport .

[Maclara 13]

j'ai de nouveau la voiture.Malheureusement je n'ai pas pu voir la référence de lames.La suspension avant est transfigurée ,la direction
est directe ,j'avais remarqué au début qu'il y avait quelque chose à la
direction .Je trouvais qu'elle ne tournait pas directement et je n'osais
pas prendre les virages que je prennais avec l'autre 4/4 à la meme
vitesse.A l'arriere c'est aussi un peu mieux avec les koni mais elle est encore sautillante.Je vais les faire régler encore un peu plus durs pour
voir .Apres il faudra attendre des lames speciales pour la 4/4 sport .

Thierry tu dis que l'arrière sautille encore un peu , pour moi cela veut dire ton arrière est un peu trop raide (dur) "effet bout de bois" et toi tu désires les durcir encore plus , ne serait-il pas le contraire à faire ? là je laisse la place aux spécialistes.

[gaston]

j'ai de nouveau la voiture.Malheureusement je n'ai pas pu voir la référence de lames.La suspension avant est transfigurée ,la direction
est directe ,j'avais remarqué au début qu'il y avait quelque chose à la
direction .Je trouvais qu'elle ne tournait pas directement et je n'osais
pas prendre les virages que je prennais avec l'autre 4/4 à la meme
vitesse.A l'arriere c'est aussi un peu mieux avec les koni mais elle est encore sautillante.Je vais les faire régler encore un peu plus durs pour
voir .Apres il faudra attendre des lames speciales pour la 4/4 sport .

Dans mon cas les amortisseurs étaient réglés trop durs.
Pour le savoir il faut aller dans un contrôle technique.


Si la courbe de test d'amortisseur est plate, les amortisseurs sont réglés trop durs.
Si la courbe est en V prononcé, les amortisseurs sont réglés trop mous.

[Croizé Jean Paul]

A lire tout ça, je finis par croire que j'ai vraiment de la chance, moi, avec ma 4/4 Sport, qui a une direction bien précise, qui ne sautille pas de l'arrière, qui se montre simplement joueuse, prête à décrocher de l'arrière dès qu'on lui demande, mais qui se remet dans le droit chemin à la moindre petite correction, sans jamais encore m'avoir donné le sentiment de vouloir m'échapper. Même une fois, sur une chaussée encore bien grasse d'une récente averse, elle m'a semblé rester bien franche.

[Vampirex]

A lire tout ça, je finis par croire que j'ai vraiment de la chance, moi, avec ma 4/4 Sport, qui a une direction bien précise, qui ne sautille pas de l'arrière, qui se montre simplement joueuse, prête à décrocher de l'arrière dès qu'on lui demande, mais qui se remet dans le droit chemin à la moindre petite correction, sans jamais encore m'avoir donné le sentiment de vouloir m'échapper. Même une fois, sur une chaussée encore bien grasse d'une récente averse, elle m'a semblé rester bien franche.

Au fait,c'est une peu hors sujet, mais ou en es-tu avec ta TR4 et ton Boxter ?
Cordialement.

[Croizé Jean Paul]

/quote]
Au fait,c'est une peu hors sujet, mais ou en es-tu avec ta TR4 et ton Boxter ?
Cordialement.

J'ai vendu le Boxter, à peu près bien, 18 000€ alors que je prévoyais entre 17 et 20 000. Les amateurs ne se bousculaient pas jusqu'à ce que je trouve quelqu'un qui en voulait absolument un jaune, comme le mien. Il m'a proposé ce prix, j'ai préféré tenir que continuer à courir...
La TR4, elle, sera bientôt en vente, après la fin de la remise en "bel état d'usage" que je voulais faire avant de l'abandonner: jai mis une ligne d'échappement inox, j'ai changé les amorto à l'arrière, j'ai mis un ventilateur électrique, je lui ai offert une peinture neuve (en gardant son vert anglais) avec reprise de ses petites bosses et de la corrosion qui mangeait ses bas de caisse. Le plus spectaculaire au niveau conduite: j'ai fait mettre un allumage électronique, qui l'a vraiment transformée au niveau moteur. Cela coûte vraiment peu (300 euros) et impose de la mettre en négatif à la masse (il suffit de tourner la batterie et d'inverser les fils de l'ampéremètre au tableau de bord) mais la différence est fondamentale en matière de carburation, donc de pêche et d'agrément sur la route. Cela me donne beaucoup de regrets de m'en séparer, par besoin d'argent.
Dernière intervention à faire, alors que j'allais la mettre en vente, voici un mois, le cable de compteur de vitesse a rendu l'âme. Le mécanodocteur qui s'occupe d'elle en a commandé un, j'attend qu'il le mette en place pour la proposer contre un billet de 21 000 euros, négociable, on verra bien s'il faut baisser un peu.
Je te tiendrai au courant.

[MOGRS]

...C'est aujourd'hui que l'homologation europeenne va passer.Le co2 est de 240 gr/km...

Aïe! Cela correspond à une consommation moyenne de 10,3 l/100km.

Au delà de 230 grammes de CO2/km c'est un montant de malus écolo de 3600 euros

Aucune différence entre les motos et les voitures ?

Il n'y a aucun impôt de Co2 pour des motos en Allemagne. Nous payons 150 € (2.000 ccm).

[thierry]

j'ai de nouveau la voiture.Malheureusement je n'ai pas pu voir la référence de lames.La suspension avant est transfigurée ,la direction
est directe ,j'avais remarqué au début qu'il y avait quelque chose à la
direction .Je trouvais qu'elle ne tournait pas directement et je n'osais
pas prendre les virages que je prennais avec l'autre 4/4 à la meme
vitesse.A l'arriere c'est aussi un peu mieux avec les koni mais elle est encore sautillante.Je vais les faire régler encore un peu plus durs pour
voir .Apres il faudra attendre des lames speciales pour la 4/4 sport .

Thierry tu dis que l'arrière sautille encore un peu , pour moi cela veut dire ton arrière est un peu trop raide (dur) "effet bout de bois" et toi tu désires les durcir encore plus , ne serait-il pas le contraire à faire ? là je laisse la place aux spécialistes.

Quand la voiture sautillait je croyais que c'était parcequ'elle était trop dure.
Mais d'apres Thomas Stammet ce serait du aux nouvelles lames qui n'ont que 4 lames et qui sont donc trop souples et la voiture rebondit. La plupart des clients demandent d'ailleur de durcir la suspension.Donc j'écoute ce qu'ils disent.
Comme les amortisseurs sont réglables je peux un peu tout essayer sauf
qu'il faut à chaque fois les démonter(1 heure de main d'oeuvre).Si trop dur ne va pas j'essayerais plus souples.

[hbr5]

j'ai de nouveau la voiture.Malheureusement je n'ai pas pu voir la référence de lames.La suspension avant est transfigurée ,la direction
est directe ,j'avais remarqué au début qu'il y avait quelque chose à la
direction .Je trouvais qu'elle ne tournait pas directement et je n'osais
pas prendre les virages que je prennais avec l'autre 4/4 à la meme
vitesse.A l'arriere c'est aussi un peu mieux avec les koni mais elle est encore sautillante.Je vais les faire régler encore un peu plus durs pour
voir .Apres il faudra attendre des lames speciales pour la 4/4 sport .

Si cela saute a l'arrière je tenterais plutot le contraire : regler les amortos moins dur .


Quand a l'explication concernant les lames trop souples cela pourrait paraitre possible dans l'absolu et signifierait que les lames trop souples viennent en buté d'écrasement ce qui annulerait toute la course de la suspension arrière .... s'il en est ainsi le changement d'amortisseur ne sert pas à grand chose .

Par contre il est certain qu'il est plus facile et rapide de changer les amortisseurs que de remplacer les lames !

[Maclara 13]

j'ai de nouveau la voiture.Malheureusement je n'ai pas pu voir la référence de lames.La suspension avant est transfigurée ,la direction
est directe ,j'avais remarqué au début qu'il y avait quelque chose à la
direction .Je trouvais qu'elle ne tournait pas directement et je n'osais
pas prendre les virages que je prennais avec l'autre 4/4 à la meme
vitesse.A l'arriere c'est aussi un peu mieux avec les koni mais elle est encore sautillante.Je vais les faire régler encore un peu plus durs pour
voir .Apres il faudra attendre des lames speciales pour la 4/4 sport .

Thierry tu dis que l'arrière sautille encore un peu , pour moi cela veut dire ton arrière est un peu trop raide (dur) "effet bout de bois" et toi tu désires les durcir encore plus , ne serait-il pas le contraire à faire ? là je laisse la place aux spécialistes.

Quand la voiture sautillait je croyais que c'était parcequ'elle était trop dure.
Mais d'apres Thomas Stammet ce serait du aux nouvelles lames qui n'ont que 4 lames et qui sont donc trop souples et la voiture rebondit. La plupart des clients demandent d'ailleur de durcir la suspension.Donc j'écoute ce qu'ils disent.
Comme les amortisseurs sont réglables je peux un peu tout essayer sauf
qu'il faut à chaque fois les démonter(1 heure de main d'oeuvre).Si trop dur ne va pas j'essayerais plus souples.

Ok pour tes explications qui pourraient être la cause de tes soucis en fait comme pour un deuche (2cv) tu t'enfonces et tu resurgis :D , mais alors tu devrais avoir un bruit de fin de course au niveau de tes lames, il me semble. Si Stammet te le proposes si gentiment avec 1 h de main d'oeuvre à la clée ce qui est scandaleux par rapport à un défaut d'usine, la garantie devrait couvrir ça bordel , ils nous prennent vraiment pour des pigeons pour ne pas dire autre chose , laisse toi faire et en cas de mauvais résultat , tu pourras faire le contraire assouplir ton "arrière train".
Ps: Lorsque ton soucis sera terminé et que tu puisses apporté la preuve que cela provient bien d'un problème de conception (usine) , envoie à ton vendeur ou à l'usine mère les factures de la main d'oeuvre pour voir leurs réactions. Normalement un remboursement ou un geste commercial devrait t'être accordé.

[thierry]

Pour l'instant c'est gratuit ,mais bon je ne dois pas changer dix fois.Si ça
ne me plait pas ils remettent les anciens sans frais.

[Lorne]

Au delà de 230 grammes de CO2/km c'est un montant de malus écolo de 3600 euros

Pourrait être vrai.... On m'a dit, du Royaume-Uni, que les M3W avait plus d'émissions que leurs quatre-roues, mais il est très utile d'avoir des détails précis.

La France semble avoir les même pénalités pour les voitures. (Roderich trouvé cet article) http://www.gtliens.com/ecopastille-bonu ... cologique/

Nous devons distinguer entre les trikes qu'ils ont construit ou sont déja en train de construire (les démos concessionnaire et un petit nombre de pré-achetés promotionals) et les tricycles à venir. Beaucoup de composants importants et caractéristiques de conception sera modifié comme pièces arrivent redessiné et amélioré.

À l'heure actuelle, au Royaume-Uni, les M3Ws attendent l'approbation du gouvernement. Ils ne peuvent pas être terminé et la route sous licence pour les consommateurs jusque-là.

Lorne

[BLG83]

A mon avis si le 3 roues est homologué voiture taxes CO2 et cela fait cher si homologation "motos" pas de taxe ........... mais

En ce moment la grande mode c'est produire français et TVA sociale, les motos viennent pour la plupart du Japon cela m'étonnerait qu'une petite taxe ne voit pas le jour rapidement.