régime moteur idéal

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EJK78
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régime moteur idéal

#1 Message par EJK78 » jeu. 30 juin 2011 5:37 pm

bonjour ,

je n'utilise ma 4/4 sport 2009 que sur des nationales ou des départementales limitées à 90 , et à 50 dans les traversés de villages .

je viens de parcourir 700 kms en bourgogne ce weekend et je suis resté le plus souvent en 3ème à 3500 tours .
ma question aux spécialistes est la suivante : est il préférable à 90 km/h pour ménager son moteur de rouler en permanence en 4ème à 2500 tours ou bien comme je l'ai fait en 3ème à 3500 tours ????

il est à noter que les rares fois que je suis passé en 4ème à 2500 tours , j'ai entendu des cliquetis cling cling clang clang lors de la remontée en régime .

pour info j'ai consommé 7 l./ 100 en roulant en 3ème / 3500 tours .

merci de vos conseils avisés.
4/4 sport 2009 royal ivory

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clo2mars
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#2 Message par clo2mars » jeu. 30 juin 2011 6:58 pm

Ca me parait surréaliste de rouler en 3eme, personnellement sur nationale je roule en 5eme à 80/90....c'est une + 4, mais tout de même :?
La voiture a des reprises suffisantes je trouve même en dessous de 2000 tours, c'est sûr il faut pas enfoncer le champignon comme un malade mais on parle bien de cruiser en campagne et non pas de faire un chrono sur un tour de circuit.
Claude

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Mogador

#3 Message par Mogador » jeu. 30 juin 2011 7:23 pm

Je pense qu'il ne faut pas perdre de vue que nos bagnoles sont particulières sur certains points qui nous intéressent (aspect, finition, propulsion, rusticité, tenue de route, comportement général qui en font le charme) mais qu'elles sont aussi comme les autres pour leurs moteurs et leurs boîtes donc dans les tours.
Bien cordialement.

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#4 Message par mogy37 » jeu. 30 juin 2011 7:34 pm

a vitesse fixe, moins il y a de tours moins on consomme ...
Pour économiser le moteur, l'essence et réduire l'échauffement, on a donc toujours intérêt à rouler en 4eme ou 5eme.
Avant d'appuyer le champignon rétrograder pour avoir de la puissance.

La puissance c'est le travail (une explosion dans un cylindre) multiplié par temps (combien de fois par seconde).
Donc, la puissance d'un moteur est fonction de son régime, sauf au ralenti et au régime max où d'autres problèmes viennent limiter sa puissance.

Mais comme pour rouler à 90km/h en fixe il suffit de 20 ou 25cv: avec un moteur de mettons 100cv max à 5500 tours, on les a bien avant 2000 tours.
Une 2CV de 23cv arrive bien à rouler à 90km/h...
mais elle, trouve les 23CV nécessaires à 4500 tours, ce n'est qu'un 600cc.

En fait, toutes les voitures ont ce que l'on appelle une réserve de puissance pour "avoir des reprises", c'est à dire que pour une vitesse donnée, le moteur tourne plus vite que nécessaire pour maintenir la vitesse et permet de donner une accélération ou d'encaisser une cote sans rétrograder. Ca consomme plus mais les gens ont pris l'habitude d'appuyer pour que ça accélère, alors qu'en fait il faudrait rétrograder.
Dans ce pseudo confort se niche 25% à 30% de surconsommation et d'usure prématurée de toutes les voitures depuis 50 ans mais c'est comme ça, les conducteurs sont devenus des gros flemmards que rétrograder fatigue. Alors on a des voitures, par exemple mon Audi A3 1,6L de 110ch, qui tourne comme une dingue à 4000tr/mn à 130 en 5eme sur l'autoroute alors qu'a 2800tr/mn elle irait aussi vite mais si l'on voulait accélérer il faudrait rétrograder.
A quoi ça sert de garder de la nervosité en 5eme quand on roule à 130 ??? Ha si, quand on roule en Allemagne.

Allez bonne route
=o=
Les mots n'ont de sens que si ils sont compris et non simplement dits - signé Bernardo (le pote à Zorro)
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#5 Message par J2M » jeu. 30 juin 2011 8:26 pm

Merci pour cet enseignement mogy37.

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#6 Message par BAR83 » jeu. 30 juin 2011 9:05 pm

Excellent exposé de Mogy 37. Ça paraît on ne peut plus clair.
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#7 Message par roux » jeu. 30 juin 2011 9:13 pm

mogy37 a écrit : A quoi ça sert de garder de la nervosité en 5eme quand on roule à 130 ??? Ha si, quand on roule en Allemagne.

Allez bonne route
=o=
Trés beau discours mon cher Mogy..... Je ne suis jamais monté en passager à tes cotés mais je t'ai suivi plusieurs fois....en France........Conclusion un ford Kent bien conduit est surprenant. mais je suppose de ta part un passage en 3ème ou seconde avant une difficulté anticipée, genre rond point, pour repartir de plus belle et semer tout le monde.

:wink: :wink:
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#8 Message par J2M » jeu. 30 juin 2011 9:29 pm

c'est également comme cela que je vois les affaires.

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Re: régime moteur idéal

#9 Message par MOGRS » jeu. 30 juin 2011 10:22 pm

EJK78 a écrit :bonjour ,

je n'utilise ma 4/4 sport 2009 que sur des nationales ou des départementales limitées à 90 , et à 50 dans les traversés de villages .

je viens de parcourir 700 kms en bourgogne ce weekend et je suis resté le plus souvent en 3ème à 3500 tours .
ma question aux spécialistes est la suivante : est il préférable à 90 km/h pour ménager son moteur de rouler en permanence en 4ème à 2500 tours ou bien comme je l'ai fait en 3ème à 3500 tours ????

il est à noter que les rares fois que je suis passé en 4ème à 2500 tours , j'ai entendu des cliquetis cling cling clang clang lors de la remontée en régime .

pour info j'ai consommé 7 l./ 100 en roulant en 3ème / 3500 tours .

merci de vos conseils avisés.
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Je conduis en 4ème.
en montant: 3ème
5ème? en descente...

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#10 Message par h trois » ven. 01 juil. 2011 7:31 am

De temps en temps je pense que c'est pas mal d'envoyer un peu la sauce à 5 ou 6000 rpm (selon son moulin, le miens a son rupteur à 6500 à peu près) juste pour réveiller le bouzin et décalaminer la machine.
Conduire nos montures comme des diesel ça peut les rendre feignantes.

En plus c'est agréable et ça fait chier les écolos.

:)
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#11 Message par Pierre » ven. 01 juil. 2011 11:50 am

Les moteurs des Morgan actuelles n'ont rien de particulier, ils proviennent d'autres constructeurs et sont montés en plus ou moins grande série sur des modèles communs. Je ne pense pas qu'il soit nécessaire de rester relativement haut dans les tours sans nécessité, 2000 à 2500 tr/mn semble raisonnable et je suis d'accord pour dire que monter plus haut de temps en temps par besoin ou par plaisir ne fait pas de mal bien au contraire. Evidemment, même si on consomme moins à 2000 tr qu'à 4000, un moteur présente son meilleur rendement à 80/85% de sa puissance maxi, ce qui ne veux pas dire qu'il doit être utilisé dans cette plage en permanence dans une voiture...Par contre, constater un cliquetis lors d'une montée en allure du moteur à partir de 2000 tours, voir moins, sans appuyer sur l'accélérateur d'un coup est anormal surtout lorsque ce moteur est équipé d'une injection pilotée électroniquement comme le sont les moteurs actuels. Enfin, je dirai que le plus important pour la longévité des organes mécaniques est une montée en température progressive (attention, la température de l'eau est une fausse bonne indication, celle de l'huile ou sa pression est celle à prendre en compte), cette mise en température devant s'effectuer en roulant car la boîte par exemple a aussi besion d'une température suffisante puis la surveillance de ces températures/pression. Et bien sûr une conduite adaptée comme par exemple rétrograder quand il le faut et ne pas rester dans les tours lorsqu'inutile.
Pierre

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#12 Message par Pierre » ven. 01 juil. 2011 12:09 pm

Encore un petit truc tant que j'y suis...Pour la conduite courante, la notion de couple est plus essentielle que la puissance, c'est le couple qui conditionne l'aptitude du moteur à répondre aux sollicitations de l'accélérateur. Autrement dit, la bonne plage d'utilisation est celle dans laquelle le couple est élevé. Il est facile de la déterminer (en regardant sa courbe en fonction du régime) en roulant: en maintenant l'accélérateur en position constante à partir d'un bas régime, on se rend compte du régime à partir duquel le couple devient suffisamment élevé car le moteur monte alors en régime nettement plus rapidement.
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#13 Message par MOGRS » ven. 01 juil. 2011 12:31 pm

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#14 Message par Renaud » ven. 01 juil. 2011 12:44 pm

J'ai essayé du 98 au lieu de 95. Je trouve que la consommation est en baisse (toujours un peu plus de 7 litres). Sur ma Prius c'est net : moins 0,4 litres.
Quant à rester en 3 ème à 90 sur route plate, c'est surprenant. On a besoin du couple pour accélérer non ?

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#15 Message par mogy37 » sam. 02 juil. 2011 1:44 pm

roux a écrit :
mogy37 a écrit : A quoi ça sert de garder de la nervosité en 5eme quand on roule à 130 ??? Ha si, quand on roule en Allemagne.

Allez bonne route
=o=
Trés beau discours mon cher Mogy..... Je ne suis jamais monté en passager à tes cotés mais je t'ai suivi plusieurs fois....en France........Conclusion un ford Kent bien conduit est surprenant. mais je suppose de ta part un passage en 3ème ou seconde avant une difficulté anticipée, genre rond point, pour repartir de plus belle et semer tout le monde.
:wink: :wink:
L'important c'est de garder une distance de sécurité.
Donc je reste toujours le plus loin possible de ceux de derrière... ils sont dangereux.
= :wink: =
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#16 Message par DLH » jeu. 14 juil. 2011 6:29 pm

Depuis la pose du filtre à air Racing + ligne d'échappement inox ( cf Garage Albert) je trouve que mon auto ( +4 ) respire mieux, pour doubler sur autoroute au lieu de rétrograder en 4ème : j'appui en 5ème et résultat quel couple ! De plus, j'ai constaté une diminution de ma consommation ( ce n'était pas le premier but recherché, mais c'est la cerise sur le gâteau).
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#17 Message par black swan » jeu. 14 juil. 2011 7:05 pm

DLH a écrit :Depuis la pose du filtre à air Racing + ligne d'échappement inox ( cf Garage Albert) je trouve que mon auto ( +4 ) respire mieux, pour doubler sur autoroute au lieu de rétrograder en 4ème : j'appui en 5ème et résultat quel couple ! De plus, j'ai constaté une diminution de ma consommation ( ce n'était pas le premier but recherché, mais c'est la cerise sur le gâteau).
Sans parler du bruit ...
Tu as fait la totale ou seulement le filtre avec aspiration d'air au niveau des louvres + échappement central ???

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#18 Message par ROADSTER » jeu. 14 juil. 2011 7:17 pm

Un moteur a ses meilleures performances quand le régime moteur se situe entre le régime du meilleur couple et celui de la puissance maximale.
Meilleures peformances ou rendement ne veut pas dire consommation mini...

Un moteur accepte de tourner à bas régime (15OO-2000 tours/min) si on ne lui demande pas un maximum de puissance, c'est à dire le profil de la route (terrain plat ou descente) et vitesse de croisière maintenue sans accélération.
Si c'est un de ces cas, il faut impérativement rétrograder pour ne pas faire peiner, chauffer le moteur et pour finir plus consommer. Tout cela s'entend bien à l'oreille du pilote..Vraoum, Vroum-vroum... :?
Rouler toujours en troisième sur une nationale classique et dégagée, ne semble pas être très judicieux. Cela doit être fatigant et énergivore...
Avec une voiture moderne équipée d'un ordinateur de bord indiquant la consommation instantanée, (:shock: Oui, oui, cela existe!) on voit tout de suite que mettre la rapport supérieur est bon pour le porte-monnaie.

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#19 Message par DLH » ven. 15 juil. 2011 10:47 am

swan013 a écrit :
DLH a écrit :Depuis la pose du filtre à air Racing + ligne d'échappement inox ( cf Garage Albert) je trouve que mon auto ( +4 ) respire mieux, pour doubler sur autoroute au lieu de rétrograder en 4ème : j'appui en 5ème et résultat quel couple ! De plus, j'ai constaté une diminution de ma consommation ( ce n'était pas le premier but recherché, mais c'est la cerise sur le gâteau).
Sans parler du bruit ...
Tu as fait la totale ou seulement le filtre avec aspiration d'air au niveau des louvres + échappement central ???
La totale, d'ailleurs mon but c'était la totale ou rien car le moteur pour respirer c'est comme un être humain ça doit bien inspirer et bien expirer et je ne le regrette pas.

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#20 Message par black swan » ven. 15 juil. 2011 11:01 am

Et question bête, cela passe comment pour les émissions de CO² et le contrôle technique ???

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#21 Message par DLH » ven. 15 juil. 2011 11:12 am

swan013 a écrit :Et question bête, cela passe comment pour les émissions de CO² et le contrôle technique ???
Le filtre à air comme le pot sont homologués, d'après le Garage Albert : no problem, quant au Contrôle technique je verrai cela l'an prochain, je ferai faire un pré-contrôle de Co2 par sécurité avant, là il faudrait demander à d'autres qui l'on subit avec la même modification quant àl'assurance j'ai posé la question pas de problème j'ai posé la question à mon Assureur et à un Expert : RAS à partir du moment où l'on ne modifie pas la carte électronique ni la cylindrée par contre pour le bruit il faut éviter d'accélérer à fond devant la marée chaussée évidemment car le bruit "se gère" à l'accélérateur.

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