after eight avec bretelles

[Maclara 13]

Il me semble qu'avec le green la conso a un peu augmenté, c'est peut être subjectif, ou alors la conduite change un peu du fait du bruit sympa lors des accélérations....

Idem pour la consomation en hause , de plus la musique incite à jouer un peu plus sur l'accélérateur.

[Vampirex]

Malgré tout la prochaine fois que je passe commande chez John Worrall, je crois que je vais commander un ITG pour me faire une idée moi-même.
Cordialement.

Fantastique ! Je peux t'envoyer mon K&N filtre et vous pouvez nous dire ce qui est meilleur : papier, ITG ou K&N. :wink:

À priory les K&N pour Plus 8 ça ne court pas les rues, car il semble qu'il faille un adaptateur que je n'ai pas trouvé.
Cordialement.

[Lorne]

Comme tu dis Raphy, avoir un fonctionnement sans panne ni trouble est déjà un premier résultat. Il est tout à fait possible d'obtenir un meilleur rendement avec un filtre à air plus gros, mais c'est un peu la loterie car c'est toujours la théorie du maillon le plus faible. Si le débitmètre a été sur-dimensionné (ou en tous cas capable de passer un volume d'air supérieur au filtre original) il sera capable d'absorber plus d'air et dans ce cas il y aura amélioration des performances. Si le débitmètre est dimensionné pour passer autant d'air que le filtre original, il n'y aura pas d'amélioration de performances.

Il y aura une amélioration, Daniel, mais certainement pas autant que il y aurait une plus grande débitmètre, conduit et l'entrée du plénum.

Il ne faut pas non plus s'attendre à des gains spectaculaires, pour cela il faudrait également revoir la programmation de l'ECU, voir plus... mais on peut raisonnablement gagner quelques chevaux. Tout le problème est de connaitre la configuration d'origine et ce qu'elle permet. Ne pas oublier que les ECU's sont plus programmés pour être conformes aux lois contraignantes que pour les performances.

David Hardcastle (TUNING ROVER ENGINES, ISBN 0854299335) écrit un K&N sans autre chose a créé un supplément de 4 à 6 ch. John Eales en dit plus. Je l'ai trouvé un peu plus aussi.

Les systèmes EFI peut s'ajuster à un peu d'air supplémentaire. Avec le L-Jetronic que la marge est de 22% (1984-1990), sans modifant d'autre chose. Avec le GEMS (2000-2004), il est beaucoup moins mais certainement suffisante pour assimiler un peu plus d'air. Le problème est avec le Hotwires (1990-1999). Le milieu de la carte de carburant est déjà faible. Ajout de plus d'air va affaiblir le mélange plus. Plus de pression de carburant ou une meilleure programmation est nécessaire.

Attention également aux rejets de CO² et au passage ultérieur au contrôle technique, car si on améliore la puissance, en général, on brule plus de mélange et on rejette plus de CO² dans l'air. Avec certaines voitures cela n'a pas grande importance car on est loin de la limite, avec certaines autres c'est plus délicat. Par exemple avec la Plus 8 on est déjà limite et il ne faudrait pas grand chose pour se faire jeter.

Les systèmes de Hotwire et GEMS ont lambdas (qui analyse la teneur en C02 dans l'échappement). Ils n'auront pas de problèmes avec le contrôle technique. En fait, ils seront probablement plus propre.

Mais le commentaire que vous faites est bon. Après une petite quantité d'air plus, un moyen de fournir du carburant supplémentaire doit être trouvé.

En tous cas, j'ai interrogé sur une autre forum anglophone où il y a plus de Plus 8 et 3 copains ayant installé des filtres K&N ou ITG m'ont répondu la même chose: pas d'amélioration sensible constatée sur la Plus 8..

Wow! :o Pas de logique là-bas. Plus d'air et de carburant produire plus de puissance ... toujours. J'ai régler ma voiture sur un dynamomètre. Quand il s'agit de filtres à air essais, je commence sans filtre à air et le conduit déconnecté. Alors .. je connecter le conduit, mais sans filtre à air. Ensuite, j'essaie filtres à air différents. L'ensemble du processus prend quelques minutes. Je vous assure, il ya une différence entre les filtres à air! Quiconque essaie la même procédure sera le confirmer.

Essayez ce test. Gardez votre accélérateur en mesure de produire 1000 t / min. Avec Rosalyne regardant le compte-tours, enlever le filtre à air.
Dites-moi ce qui se passe.

Malgré tout la prochaine fois que je passe commande chez John Worrall, je crois que je vais commander un ITG pour me faire une idée moi-même. Cordialement.

Toute chose sera meilleur que celui d'installation trombone. Tenez nous au courant!

Lorne

[Vampirex]

Cher Lorne,
C'est toujours le même problème avec les systèmes plus anciens de type L ou K Jetronic il y avait plus de tolérance et parfois cela nous est favorable. Je pense effectivement que 22% de marge est tout à fait probable.
Je parlais ici de systèmes totalement électroniques récents.
Malheureusement les systèmes comme le GEMS avec leur partie adaptative sont beaucoup plus sévères. Je ne suis même pas sur qu'ils ne puissent pas interdire l'usage d'une plus grande quantité d'air.
Qu'une fois on ait pu obtenir tel ou tel résultat dans des conditions idéales sur un dyno, ou plutôt au banc sur un cycle de simulation complet, je veux bien, mais ces situations sont en général non reproductibles au quotidien. C'est exactement comme on annonçait 10 à 15% de gain avec un Tornado, je ne dis pas que ce n'est pas possible de manière ponctuelle, mais pas dans la vie de tous les jours.
Les gains annoncés par tous ces spécialistes me semblent hautement fantaisistes dans la pratique et ce pour tous les composants: par exemple si je monte un échappement L. (ils annoncent je crois 10 à 15cv) un Tornado (sur une base 190CV ça fait 19 à 28.5cv) et un filtre KN (4 à 6cv) est-ce que ma Plus 8 va avoir entre 223 et 239,5 ? Ça m'étonnerai beaucoup .
Cela me rappelle les économies d'essence dans les années où c'était un argument de vente majeur, si l'on avait additionné toutes les économies de carburant, je pense que les voitures auraient fini par nous donner de l'essence. 8) 8)
Pour le CO² je serais étonné qu'il ne rejette pas plus, car s'il brule plus de mélange il y aura fatalement plus de déchets, ou alors il n'y aura pas augmentation de puissance. Le GEMS détectera l'augmentation en CO² et appauvrira la mixture et/ou donnera plus de retard à l'allumage. Ou alors, quelque chose m'a peut-être échappé et j'aimerais qu'on m'explique comment cela peut se faire et ce que j'ai loupé.
Maintenant, depuis que j'ai failli me faire jeter au contrôle technique, je laisse bien chauffer et je décrasse une vingtaine de kilomètres avant de présenter l'auto et je gagne environ 1 point de CO². Ce qui démontre bien que le GEMS ne peut strictement se tenir à ses objectifs.
Au fait ici en France je ne connais personne, (à part peut-être quelques sociétés qui s'occupent de moteurs de compétition, mais alors là à quel prix), qui peut nous organiser des séances de dyno comme chez vous. Nous sommes obligés d'utiliser les bonnes vielles méthodes.
Cordialement.

[Vampirex]

...
Wow! :o Pas de logique là-bas. Plus d'air et de carburant produire plus de puissance ... toujours. J'ai régler ma voiture sur un dynamomètre. Quand il s'agit de filtres à air essais, je commence sans filtre à air et le conduit déconnecté. Alors .. je connecter le conduit, mais sans filtre à air. Ensuite, j'essaie filtres à air différents. L'ensemble du processus prend quelques minutes. Je vous assure, il ya une différence entre les filtres à air! Quiconque essaie la même procédure sera le confirmer.

Essayez ce test. Gardez votre accélérateur en mesure de produire 1000 t / min. Avec Rosalyne regardant le compte-tours, enlever le filtre à air.
Dites-moi ce qui se passe.
...

Lorne, encore une précision, ce sont les utilisateurs qui le disent, je n'ai fait que poser la question puisque je n'en avait aucune expérience. Je peut reproduire ici les réponses que j'ai obtenu.
Il y a une logique: si l'ECU pour quelque raison que se soit (débitmètre l'interdisant, programmation...) ne peut prendre en compte cet apport supplémentaire, c'est normal. C'est comme sur un carburateur, si l'on augmente le débit d'essence et l'apport en air et qu'on ne change ni les buses ni les gicleurs ça ne va être plutôt bancal.
Pour ce test, je serai beaucoup plus convaincu au régime de couple maximum et au régime de puissance maximum, car c'est là que l'on veut que ça se passe, mais j'essayerai avec le Rovacom car le compte tour est faux de 500 tours dès 3500T/MN et je ne sais pas en dessous.
Cordialement.

[Maclara 13]

Malgré tout la prochaine fois que je passe commande chez John Worrall, je crois que je vais commander un ITG pour me faire une idée moi-même.
Cordialement.

Fantastique ! Je peux t'envoyer mon K&N filtre et vous pouvez nous dire ce qui est meilleur : papier, ITG ou K&N. :wink:

À priory les K&N pour Plus 8 ça ne court pas les rues, car il semble qu'il faille un adaptateur que je n'ai pas trouvé.
Cordialement.

Comme Vampirex je me suis retrouvé dans l'obligation de bidouiller pour adapter mon filtre (pas le bon diamètre). Celle-ci a été réalisée avec un morceau de tube pvc en 63 haute pression (plus épais) ensuite création d'une prise latérale en cuivre de 16 avec une collerette intérieur pour raccorder la durite qui repart sur le haut du moteur. Maintenant pour répondre à Raphy peut être que le premier était trop petit , mais le second avait était pris en conséquence et malheureusement le problème était toujours le même , à froid tout était ok mais souci à chaud celui avait tendance à rester haut dans les tours. Je pense que dans mon cas le filtre n'est pas en cause mais la chaleur que dégage mon moteur qui fausse les données et fait que....D'ailleurs d'origine le boiter du filtre à air est équipé d'un gros flexible allant vers l'avant pour y aller chercher de l'air frais c'est qu'il y a une raison non ?.

[Lorne]

Cher Lorne,Je ne suis même pas sur qu'ils ne puissent pas interdire l'usage d'une plus grande quantité d'air.

Il est difficile de conceptualiser la façon dont la gestion moteur (comme GEMS) ajuste à plus d'air.

1. Vous fournir plus d'air. Le mélange air-carburant affaiblit et le moteur va plus vite et le CO2 descend.

2. La gestion moteur reçoit que les informations (lambdas etc).

3. La gestion du moteur ajoute de carburant et ralentit également le régime de ralenti à la norme.

Apres quelques instants, Résultat visible - rien

Cependant, nous ne cherchions pas à créer un plus puissant au ralenti. Nous avons essayé de renforcer le potentiel de puissance maximale. Rien ne va comparaître devant nous appelons à pleine puissance. Vous remarquerez peut-être une différence dans le son uniquement au ralenti.

Je comprends et je suis d'accord avec vos commentaires sur les allégations publicitaires. Mais il n'y a aucune allégation ici par K&N ou d'autres filtres à air de performance. Ceci est fondamental. Plus d'air = plus de puissance. Pas beaucoup plus, sans d'autres modifications, mais il montre sur un dynamomètre, Harcastle, les Eales, Wells; ... moi

Mon système EFI ne sera pas ajuster automatiquement. Si j'ajoute plus d'air, la vitesse du moteur monte et les émissions de CO2 va vers le bas (plus d'air) et il y reste. Je dois ajouter manuellement plus de carburant pour revenir à un niveau idéal de Co2. Ensuite, je dois manuellement réduire le ralenti. Ma puissance maximale monte .. aussi la vôtre.

Daniel, je ne dis pas que K & N est le meilleur filtre. Je suis relatant des expériences avec des filtres de performance. Je suis conscient qu'il ya des gens que vous n'aimez pas K & N. C'est le prix d'une entreprise paie quand elle est très réussie Vous devriez entendre John Merton en parler!
:wink:

Lorne

[Lorne]

Lorne, encore une précision, ce sont les utilisateurs qui le disent, je n'ai fait que poser la question puisque je n'en avait aucune expérience. Je peut reproduire ici les réponses que j'ai obtenu.
Il y a une logique: si l'ECU pour quelque raison que se soit (débitmètre l'interdisant, programmation...) ne peut prendre en compte cet apport supplémentaire, c'est normal. C'est comme sur un carburateur, si l'on augmente le débit d'essence et l'apport en air et qu'on ne change ni les buses ni les gicleurs ça ne va être plutôt bancal.
Pour ce test, je serai beaucoup plus convaincu au régime de couple maximum et au régime de puissance maximum, car c'est là que l'on veut que ça se passe, mais j'essayerai avec le Rovacom car le compte tour est faux de 500 tours dès 3500T/MN et je ne sais pas en dessous.
Cordialement.

Daniel,

Beaucoup de gens ont la même conception erronée dans ce domaine.

Les constructeurs automobiles ne sont pas choisir des composants et des cartes de carburant pour produire la meilleure performance possible. Leur priorité, ces jours-ci, est des choix qui respectent la loi et de réduire les coûts de fabrication et de garantie.

Filtres à air papier, faibles émissions de CO2, les essieux, les transmissions, les systèmes d'échappement, toutes choisies pour moins de bruit non plus de puissance. La liste est longue.

Nombreux propriétaires essayent de réparer les choix tristes qui sone venues avec la voiture.

[Vampirex]

Cher Lorne,Je ne suis même pas sur qu'ils ne puissent pas interdire l'usage d'une plus grande quantité d'air.

Il est difficile de conceptualiser la façon dont la gestion moteur (comme GEMS) ajuste à plus d'air.

1. Vous fournir plus d'air. Le mélange air-carburant affaiblit et le moteur va plus vite et le CO2 descend.

2. La gestion moteur reçoit que les informations (lambdas etc).

3. La gestion du moteur ajoute de carburant et ralentit également le régime de ralenti à la norme.

Apres quelques instants, Résultat visible - rien

Cependant, nous ne cherchions pas à créer un plus puissant au ralenti. Nous avons essayé de renforcer le potentiel de puissance maximale. Rien ne va comparaître devant nous appelons à pleine puissance. Vous remarquerez peut-être une différence dans le son uniquement au ralenti.

Bonjour,
Je suis tout à fait d'accord avec cela.
De plus le GEMS comme tous les systèmes modernes et ceux utilisés sur les moteurs Ford gère la cartographie d'allumage et d'alimentation, je serais curieux de lire le programme pour comprendre ce qui se passe.

Je comprends et je suis d'accord avec vos commentaires sur les allégations publicitaires. Mais il n'y a aucune allégation ici par K&N ou d'autres filtres à air de performance. Ceci est fondamental. Plus d'air = plus de puissance. Pas beaucoup plus, sans d'autres modifications, mais il montre sur un dynamomètre, Harcastle, les Eales, Wells; ... moi

Je distinguerais 3 grandes catégories sur les V8 Rover, indépendamment des caractéristiques mécaniques:
- Les moteurs à carburateurs,
- Les moteurs à injection électro-mécanique (K, L-Jetronics),
- Les moteurs à injection/allumage intégralement électronique (GEMS),
chaque catégorie de moteur se comportera très différemment et plus le système est moderne et sophistiqué plus il sera précis, mais aussi plus difficile à cerner et à prévoir, voir impossible car il agit comme un système expert, d'ailleurs je crois que même simplifié c'en est un.
Il ne faut pas non plus oublier qu'une recette qui va donner de bons résultats sur un moteur à carburateurs, (c'est d'ailleurs là que K&N à fait sa réputation, il me semble) ne donnera pas les mêmes résultats sur un système électro-mécanique et encore un autre résultat sur un GEMS.
Mais encore une fois le résultat global sera dépendant de l"élément le plus restrictif de la chaine: si je fais passer mon flux d'air à travers deux anneaux, le premier permettant de passer 25kg/h et le second 27kg/h, en l'état nous ne passerons que 25kg/h. Si j'agrandis le 1er anneau à 27kg/h nous passerons 27kg/h. Si j'agrandis à nouveau le premier anneau pour passer à 29kg/h, je ne passerai toujours que 27kg/h. Ensuite bien sur il faut que le système derrière tout ça soit capable de l'accommoder, et c'est un autre débat...

Mon système EFI ne sera pas ajuster automatiquement. Si j'ajoute plus d'air, la vitesse du moteur monte et les émissions de CO2 va vers le bas (plus d'air) et il y reste. Je dois ajouter manuellement plus de carburant pour revenir à un niveau idéal de Co2. Ensuite, je dois manuellement réduire le ralenti. Ma puissance maximale monte .. aussi la vôtre.

C'est un comportement tout à fait normal compte tenu du type d'EFI monté, sur un GEMS ou équivalent on ne peut rien faire, c'est l'ECU qui décide et il n'y a aucun paramètre sur lequel on peut jouer. Tu es dans ce cas dans ta marge de tolérance, et ton débitmètre est capable de réagir à une plus grande quantité d'air, à partir de là tu dois corriger pour revenir au fonctionnement souhaité.

Daniel, je ne dis pas que K & N est le meilleur filtre. Je suis relatant des expériences avec des filtres de performance. Je suis conscient qu'il ya des gens que vous n'aimez pas K & N. C'est le prix d'une entreprise paie quand elle est très réussie Vous devriez entendre John Merton en parler!
:wink:
Lorne

Je suis d'accord, de plus je n'ai strictement rien pour ou contre K&N, je cite cette marque parce que c'est la plus connue et que j'ai vu par ailleurs qu'ils annonçaient un gain de 4 à 6cv, mais je pourrais tout aussi bien dire ITG ou Green... À l'occasion je demanderai son opinion à John !!!
Cordialement.

[MOGRS]

Fantastique ! Je peux t'envoyer mon K&N filtre et vous pouvez nous dire ce qui est meilleur : papier, ITG ou K&N. :wink:

À priory les K&N pour Plus 8 ça ne court pas les rues, car il semble qu'il faille un adaptateur que je n'ai pas trouvé.
Cordialement.

J'ai utilisé le filtre E-2350 et n'ai pas eu besoin d'un adapteur. C'était une solution très simple. Les kits convenables peuvent être plus compliqués. Si j'achetais une nouvelle +8 je l'emploierais encore.
Cordialement

[Vampirex]

Fantastique ! Je peux t'envoyer mon K&N filtre et vous pouvez nous dire ce qui est meilleur : papier, ITG ou K&N. :wink:

À priory les K&N pour Plus 8 ça ne court pas les rues, car il semble qu'il faille un adaptateur que je n'ai pas trouvé.
Cordialement.

J'ai utilisé le filtre E-2350 et n'ai pas eu besoin d'un adapteur. C'était une solution très simple. Les kits convenables peuvent être plus compliqués. Si j'achetais une nouvelle +8 je l'emploierais encore.
Cordialement

Bonjour,
J'ai juste fait une recherche Google et ensuite sur le site de K&N lorsque l'on recherche pour une voiture, il connait bien Morgan, 2003, Plus 8 mais au final il répond que ce n'est pas disponible, mais je note ta référence.
Ceci dit John Worrall a toujours des ITG qui ne doivent pas être très différents.
Cordialement.
Daniel.

PS Rod quel était le modèle de ta Plus 8 Carbus, Flapper, Hot-Wire ou GEMS ?

[MOGRS]

Daniel, je ne dis pas que K & N est le meilleur filtre. Je suis relatant des expériences avec des filtres de performance. Je suis conscient qu'il ya des gens que vous n'aimez pas K & N. C'est le prix d'une entreprise paie quand elle est très réussie Vous devriez entendre John Merton en parler!
:wink:

Lorne

K&N est un produit européen. Selon J.M. presque tout de l'Europe est merde.

[MOGRS]

PS Rod quel était le modèle de ta Plus 8 Carbus, Flapper, Hot-Wire ou GEMS ?

1997 +8 3.9

Vous pouvez l'employer pour d'autres moteurs de Rover aussi.

http://www.knfilters.com/search/product ... rod=E-2350

Une autre manière de trouver le filtre droit : écrivez le numéro de la pièce de vous filtre de papier.

http://www.knfilters.com/search/cross_reference.aspx

[Vampirex]

Daniel, je ne dis pas que K & N est le meilleur filtre. Je suis relatant des expériences avec des filtres de performance. Je suis conscient qu'il ya des gens que vous n'aimez pas K & N. C'est le prix d'une entreprise paie quand elle est très réussie Vous devriez entendre John Merton en parler!
:wink:

Lorne

K&N est un produit européen. Selon J.M. presque tout de l'Europe est merde.

Oui, oui c'est ce qui m'a semblé à travers ses opinions.
Cordialement.

[Vampirex]

PS Rod quel était le modèle de ta Plus 8 Carbus, Flapper, Hot-Wire ou GEMS ?

1997 +8 3.9

Vous pouvez l'employer pour d'autres moteurs de Rover aussi.

http://www.knfilters.com/search/product ... rod=E-2350

Une autre manière de trouver le filtre droit : écrivez le numéro de la pièce de vous filtre de papier.

http://www.knfilters.com/search/cross_reference.aspx

Oui, j'ai fait tout ça, mais ils n'y a rien pour le 4.0L.
Sur ma voiture, ça n'est pas un adaptateur mais juste un remplacement dans le "snorkel" du filtre papier avec l'inconvénient qu'évoquait Lorne.
Cordialement.

[MOGRS]

Sur ma voiture, ça n'est pas un adaptateur mais juste un remplacement dans le "snorkel" du filtre papier avec l'inconvénient qu'évoquait Lorne.
Cordialement.

Tu pourrais percer quelques trous dans le propriétaire.

[Vampirex]

Bonjour,
Juste une petite précision car en relisant ce sujet, il s'est singulièrement compliqué, je résume juste ici ma position sur le sujet.
Installer un filtre à air permettant une meilleure admission d’air ou un flow supérieur ne me semble pas une mauvaise chose. Simplement le fait de gagner en performances est une possibilité, mais n’est pas une évidence car cela dépend de l’ensemble mécanique et la manière dont il a été conçu et mis en œuvre. Il faut par contre veiller à garder une bonne qualité de filtration.
Dans presque tous les cas on améliore le bruit et les sensations. Pour la puissance et le couple il ne faut malgré tout pas en attendre des miracles, et seul un passage dans les règles de l'art sur un banc de puissance pourrait nous donner la bonne information, mais c’est une modification peu couteuse, alors pourquoi s’en priver ?
Cordialement.

[Vampirex]

Sur ma voiture, ça n'est pas un adaptateur mais juste un remplacement dans le "snorkel" du filtre papier avec l'inconvénient qu'évoquait Lorne.
Cordialement.

Tu pourrais percer quelques trous dans le propriétaire.

Je crois que j'essaierai plutôt un ITG. J'ai déjà un Tornado, des collecteurs Mulberry et des catalyseurs à gros débit, on verra ce que ça donne. Au pire ça améliorera juste le bruit !!
Cordialement.

[Lorne]

Je distinguerais 3 grandes catégories sur les V8 Rover, indépendamment des caractéristiques mécaniques:
- Les moteurs à carburateurs,
- Les moteurs à injection électro-mécanique (K, L-Jetronics),
- Les moteurs à injection/allumage intégralement électronique (GEMS),
chaque catégorie de moteur se comportera très différemment et plus le système est moderne et sophistiqué plus il sera précis,

Je vous ai dit cela était difficile à conceptualiser!

La première réaction sera la même chose avec tous les systèmes. Toutefois, les voitures anciennes n'ont pas de mécanisme pour régler soi-même. Leur mélange air-carburant sera faible et de leur moteur sera chaud ..... jusqu'à ce que quelqu'un ajuste leurs carburateurs.

Mais les nouveaux systèmes électroniques va faire que l'ajustement automatique, au sein de leurs paramètres programmés. Pas besoin de jouer avec les carburateurs.

Vous laissez entendre que les Nouveaux Systèmes électroniques ne pouvez pas ajuster du tout. Mais ils le font. La cartographie de carburant doit être plus grand que vous le pensez. Par exemple, regardez la situation inverse. Tous les filtres à air commencer à se salir immédiatement. Plus l'air est bloqué au fil du temps. Est ce que le moteur de s'arrêter? Ou, est ce que le système s'adapte à moins d'air?

Il ne faut pas non plus oublier qu'une recette qui va donner de bons résultats sur un moteur à carburateurs, (c'est d'ailleurs là que K&N à fait sa réputation, il me semble) ne donnera pas les mêmes résultats sur un système électro-mécanique et encore un autre résultat sur un GEMS.

Je ne sais pas ce qu'ils vont faire de ce moteur avec carburretors. Les chiffres que j'ai donnés ont été pour les voitures EFI. Où avez-vous trouver la référence?.

Mais encore une fois le résultat global sera dépendant de l"élément le plus restrictif de la chaine:

oui et non. En fin de compte, qui est une limitation. Mais plus l'air peut se déplacer plus rapidement, même lorsque l'espace est le même. Si elle n'a pas, alors nous ne devrions pas avoir cette discussion. ;) :wink:

Je crois que j'essaierai plutôt un ITG

Cela va réussir. Mais pas à cause de l'ITG filtre. Il va fonctionner mieux parce que vous enleverez la combinaison triste de le tuba et le K&N 2350. Quand j'ai essayé le trombone (l'an dernier), j'ai été choqué. J'ai mis mon moteur à 1200 tr/min. Avec cet K&N, les revolutions a chuté à 1000! Cette combinaison étouffait le moteur. La même filtre dans l'ancienne porte-filtre etait 1150!

Il est incroyable que personne n'a remarqué que depuis 20 ans.

Lorne

[raphy]

:D :D :D :D :D :D :D :wink: :wink: :wink:
approche très interessante
on est bien rentrè dans le sujet,quel que soit la cylindrée (quoique...) on s'aperçoit que la notion de gain de puissance nous semble acquise due peut etre au bruit généré par un appel d'air plus grand. une consommation plus importante due au fait qu'on ait tendance à utisiser des régimes moteur plus élevés.
le filtre GREEN / KN est souvent positionné pour embellir un capot moteur enlaidi par le tout plastique (jusqu' cache culbu en plastoc).
il est tout à fait vrai que seul un banc de puissance peut faire la part des choses.
pour ce qui est des soucis de CO2 le montage doit permettre de revenir au montage d'origine en quelques minutes.

[Mogdetoi]

J'ai aussi trouvé cela. Qu'en pensez vous ?
Est ce compatible avec le moteur Ford Duratec 2.l et le filtre actuel, car cela ne nécessiterait pas de montage supplémentaire que le simple remplacement de l'actuel filtre.

Et Pipercross, personne n'en a jamais entendu parler... ou vu ?

Pas d'opinions ?

[ROADSTER]

Tout à fait d'accord, Raphy, quand on ouvre le capot, cela donne un look sympa.

Les bancs de puissance ne courent pas les rues: J'ai cherché en vain dans ma région, et en Suisse proche: Pas pour tester la Morgan, mais ma MX5 de 2000: Ses 80 000km, avec ses 145ch ne me semblent plus tous présents, je soupçonne le pot catalytique d'origine d'entraver l'échappement, ou... à force de conduire le roadster, je la trouve pâle... Difficile de juger objectivement.
Avant, pour tester, il suffisait d'aller sur l'autoroute, et de contrôler qu'elle montait facilement à 200Km/h... Je ne sais pas pourquoi, je n'ose plus.
Il faudrait aller en Allemagne, mais faire 300km pour ça....
Comment se rendre compte que la puissance a monté de 5CV avec un petit équipement rajouté? Cela m'épate.Une 2CV qui va à 95Km/h maxi, on peut voir l'effet d'une amélioration, si elle monte à 98Km/h, mais avec une sportive...
Quel est le coût d'une mesure de puissance sur banc????

[Vampirex]

Je distinguerais 3 grandes catégories sur les V8 Rover, indépendamment des caractéristiques mécaniques:
- Les moteurs à carburateurs,
- Les moteurs à injection électro-mécanique (K, L-Jetronics),
- Les moteurs à injection/allumage intégralement électronique (GEMS),
chaque catégorie de moteur se comportera très différemment et plus le système est moderne et sophistiqué plus il sera précis,

Je vous ai dit cela était difficile à conceptualiser!

La première réaction sera la même chose avec tous les systèmes. Toutefois, les voitures anciennes n'ont pas de mécanisme pour régler soi-même. Leur mélange air-carburant sera faible et de leur moteur sera chaud ..... jusqu'à ce que quelqu'un ajuste leurs carburateurs.

Mais les nouveaux systèmes électroniques va faire que l'ajustement automatique, au sein de leurs paramètres programmés. Pas besoin de jouer avec les carburateurs.

Complètement d'accord avec ça.

Vous laissez entendre que les Nouveaux Systèmes électroniques ne pouvez pas ajuster du tout. Mais ils le font. La cartographie de carburant doit être plus grand que vous le pensez. Par exemple, regardez la situation inverse. Tous les filtres à air commencer à se salir immédiatement. Plus l'air est bloqué au fil du temps. Est ce que le moteur de s'arrêter? Ou, est ce que le système s'adapte à moins d'air?

J'ai du mal m'exprimer, je suis là encore complètement d'accord les nouveaux systèmes s'adaptent totalement et heureusement puisqu'on ne peux plus les régler

Il ne faut pas non plus oublier qu'une recette qui va donner de bons résultats sur un moteur à carburateurs, (c'est d'ailleurs là que K&N à fait sa réputation, il me semble) ne donnera pas les mêmes résultats sur un système électro-mécanique et encore un autre résultat sur un GEMS.

Je ne sais pas ce qu'ils vont faire de ce moteur avec carburretors. Les chiffres que j'ai donnés ont été pour les voitures EFI. Où avez-vous trouver la référence?.

En cherchant sur internet, je n'ai pas trouvé d'adaptateur, mais beaucoup de références à des V8 carburateurs.

Mais encore une fois le résultat global sera dépendant de l"élément le plus restrictif de la chaine:

oui et non. En fin de compte, qui est une limitation. Mais plus l'air peut se déplacer plus rapidement, même lorsque l'espace est le même. Si elle n'a pas, alors nous ne devrions pas avoir cette discussion. ;) :wink:

Je crois que j'essaierai plutôt un ITG

Cela va réussir. Mais pas à cause de l'ITG filtre. Il va fonctionner mieux parce que vous enleverez la combinaison triste de le tuba et le K&N 2350. Quand j'ai essayé le trombone (l'an dernier), j'ai été choqué. J'ai mis mon moteur à 1200 tr/min. Avec cet K&N, les revolutions a chuté à 1000! Cette combinaison étouffait le moteur. La même filtre dans l'ancienne porte-filtre etait 1150!

Il est incroyable que personne n'a remarqué que depuis 20 ans.

Lorne

Compte tenu des photos que tu as posté, c'est vrai que le KN dans le trombone, ça doit contraindre pas mal. Je ne ferai pas ça.
Je pars demain à Paris pour Rétromobile et je n'aurai pas le temps de faire de test cette semaine, mais dès la semaine prochaine je vais faire un premier test et juste enlever le filtre papier au ralenti pour voir si j'ai une différence.
Normalement, je pense qu'il devrait y avoir une montée en régime comme pour toi, mais le GEMS devrait corriger et revenir très vite à sa valeur initiale.
L'intérêt de l'ITG est que je sais ou le trouver et qu'il vient en remplacement de la boite à air d'origine.
Cordialement.

PS au fait Lorne est-ce que tu utilises un traducteur ou tu écris directement en Français ?

[Vampirex]

J'ai aussi trouvé cela. Qu'en pensez vous ?
Est ce compatible avec le moteur Ford Duratec 2.l et le filtre actuel, car cela ne nécessiterait pas de montage supplémentaire que le simple remplacement de l'actuel filtre.

Et Pipercross, personne n'en a jamais entendu parler... ou vu ?

Pas d'opinions ?

Bonjour,
J'ai un copain qui l'utilise sur une 4 cylindres carburateur en GB et est très content. Si tu veux je peux lui poser d'autres questions ? Que voudrait tu savoir ?
Mais maintenant pas avant samedi ou dimanche car je vais "Rétromobiler" à partir de demain.
Cordialement.

[Mogdetoi]

Rien d'urgent. Est ce que cela s'adapte bien sur le modèle +4 2008 en simple remplacement du filtre en place. Cela a t il modifié la puissance (en réalité a t il perçu une différence)? Et le bruit est il modifié comme avec un Green ?
Merci pour ton aide car ici apparemment personne ne connait.