question pour les spécialistes

Discussions générales sur les Morgan
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BLG83
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#26 Message par BLG83 » lun. 05 oct. 2009 5:39 pm

Bonjour

pour les moteurs
FIAT : pas beaucoup eu de succés
ROVER : cette marque n'existe plus
FORD : moteur fiable, marque qui continue à exister et qui accepte de vendre ses moteurs
enfin sur les Aéro : moteur BMW qui est réputé pour être un excellent motoriste

sur les anciennes il y a eu aussi du Triumph et je crois avoir lu que Morgan avait testé pour son 6 cylindres un moteur BM, les spécialistes vont te le confirmer ou pas.

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mogy37
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#27 Message par mogy37 » lun. 05 oct. 2009 6:22 pm

6 cylindres BMW, un proto oui.

+8 à 4 places: une seule officielle vendue à Allon White comme le dit GD mais avec la promesse de ne jamais la vendre ... alors l'autre, c'est une bidouille ??

Morgan utilise les moteurs qu'ils trouvent jusqu'à la disparition du moteur ou de son constructeur.
=o=
Les mots n'ont de sens que si ils sont compris et non simplement dits - signé Bernardo (le pote à Zorro)
un kilomètre sans Morgan est un kilomètre de perdu - signé mogy
Aero SS 31, 4/4 68, 4/4 4s 74, Tourer 79, +8 79

gentleman-driver

#28 Message par gentleman-driver » lun. 05 oct. 2009 6:41 pm

mogy37 a écrit :6 cylindres BMW, un proto oui.

+8 à 4 places: une seule officielle vendue à Allon White comme le dit GD mais avec la promesse de ne jamais la vendre ... alors l'autre, c'est une bidouille ??

Morgan utilise les moteurs qu'ils trouvent jusqu'à la disparition du moteur ou de son constructeur.
=o=
Non, pas une bidouille, enfin cela dépend. Harpers en Angleterre propose les adaptations en 4 places pour la +8 et aussi un drophead coupé. Le tout de très bonne facture.

g.verzier
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#29 Message par g.verzier » lun. 05 oct. 2009 6:41 pm

Changer un moteur sur une auto est toujours possible, mais, comme toujours, il y a des mais
- en France, à moins de remettre exactement le même, tu passes dans l'illégalité. Alors, à moins de faire exclusivement de la course sur circuit... Par contre, il y a eu des montages plus ou moins heureux, aux USA par exemple où la législation est plus souple
- il est clair qu'en changeant le moteur, tu dois t'attendre à changer un certain nombre de pièce, avant même les compteurs, comme la cloche d'embrayage et/ou la boite, les supports, échappements et un certain nombre de périphériques selon l'importante de la modification. L'addition peut vite grimper très haut...

Tout dépend ce que tu veux faire :
- de la compét : si tu as un bon carnet de chèque, pourquoi pas, mais es-tu sur que c'est la bonne auto ?
- "moderniser" une ancienne : réfléchi bien, tu vas perdre la conformité de ton auto et en cas d'accident, tu risques très lourd. Mieux vaut refaire à neuf ton moteur avec des pièces de qualité, c'est moins cher et plus sûr.

De toute façon, Morgan n'est pas un motoriste, la compagnie a toujours acheté ses moteurs auprès de spécialistes et pioche dans les pièces disponibles pour monter ses autos au meilleur cout. En son temps, les marques Alpine, CG ou Venturi ne faisaient pas autrement, les investissements nécessaires étant considérables pour réaliser un moteur, hors de porté pour une production de quelques centaines d'auto par an. Et Ford est connu pour fournir ses moteur à de nombreux constructeurs et allonger ainsi les séries

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BAR83
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#30 Message par BAR83 » lun. 05 oct. 2009 7:52 pm

gentleman-driver a écrit :(...) Harpers (...) propose (...) un drophead coupé. (...)
Tu veux dire qu'il est possible actuellement d'avoir un drophead coupé neuf ?

As-tu des photos de l'objet ?
BAR 83.

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#31 Message par LOU01 » lun. 05 oct. 2009 8:32 pm

Le choix des motoristes est dicté par deux éléments primordiaux :

L'architecture en elle-même, c'est à dire moteur dans l'axe de l'auto, boite juste derrière et transmission en propulsion.
Inutile de demander à un constructeur qui a depuis longtemps mis ses moteurs en transversal et incliné sous les capots avec boite de vitesse sous le moteur pour cause de traction avant...
Et en second, encore faut-il qu'il veuille bien vendre ses motorisations...

A mon avis, ce sont les deux dictats principaux dans le choix d'un motoriste pour Morgan.
LOU01

gentleman-driver

#32 Message par gentleman-driver » lun. 05 oct. 2009 9:57 pm

BAR83 a écrit :
gentleman-driver a écrit :(...) Harpers (...) propose (...) un drophead coupé. (...)
Tu veux dire qu'il est possible actuellement d'avoir un drophead coupé neuf ?

As-tu des photos de l'objet ?
Oui tout neuf, je n'ai pas de photos mais les drop head sont tout à fait conformes à l'esprit de la marque.

gentleman-driver

#33 Message par gentleman-driver » lun. 05 oct. 2009 10:04 pm

Maclara 13 a écrit : Tu est plus "exgérateur" qu'un Marseillais , disons que moi! C'est sûr qu'il y a des erreurs qui se glissent parfois dans les illustrations et autres , mais la marque Morgan est tellement bizarre et complexe que mêmes certains dit "puristes" se trompent eux aussi. Petit exemple , quel puriste n'aurait pas joué sa tête sur le billot en disant qu'une Morgan type + 8 tourer n'existait pas ?, ou encore une petite série équipée exceptionnellement d'un accessoire ou d'un organe non conforme à la série. Sinon, je citais ce livre pas trés cher, assez bien illustré en modèles , qui retrace assez bien l'épopée de Morgan de ses débuts à nos jours et qui devrait convenir à un néophyte.
Je persiste à dire que l'ouvrage en question ne doit surtout pas être mis dans les mains d'un néophyte vu le nombre d'erreurs grossières qu'il comporte. En terme d'originalité l'ouvrage de référence qui est bien sur en anglais est "Original Morgan" de John Worrall et Liz Turner et moins cher que celui que tu cites. Mille excuses.

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#34 Message par JMR » lun. 05 oct. 2009 10:12 pm

salut gaétan64,bienvenue parmi les Morganistes,tu vois rien n'est simple avec une Morgan elle se ressemble toute et aucune n'est pareille,mais quel que soit le modèle elle sont toute aussi peu confortable l'une que l'autre mais quel bonheur de rouler dans une voiture comme ca!!
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#35 Message par LOU01 » mar. 06 oct. 2009 1:44 pm

BLG83 a écrit :...(...)...ROVER : cette marque n'existe plus...(...)...
Si, si, c'est un groupe chinois qui a racheté Rover & MG, qui pour l'anedocte ne veut plus dire Morris Garage mais Modern Gentleman...

A lire sur Wikipédia : ci-dessous un extrait :

"Le vendredi 22 juillet 2005, la plupart des actifs de MG Rover ont été vendus au constructeur chinois Nanjing Automobile. Celui-ci a fait part de sa volonté de redémarrer la production en 2007 en conservant environ 1200 salariés. La production devrait être assurée à la fois en Chine et sur le site historique de Longbridge. Toutefois, la Nanjing Automobile maintient sa volonté de développer la marque MG en présentant une nouvelle gamme fin 2007, avec des modèles toujours conçus et assemblé à Longbridge (pour les ventes Europe), mais avec certaines pièces fabriquées en Chine pour réduire les coûts, tout en conservant une qualité de fabrication digne de l'image de la marque et des standards européens. Le relancement de la marque MG et la commercialisation d'un premier modèle débutèrent en Chine le 28 août 2007 avec la MG 7 (même plateforme que la Rover 75/MG ZT) destinée au marché chinois et dont la production est assurée à l'usine de Nankin (Pukou) inaugurée fin mars 2007. Elle fut donc rebaptisée Roewe, dont le logo s'inspire ouvertement de celui de Rover. La gamme Roewe s'échelonne aujourd'hui comme suite: la Roewe 250 (ex Rover 25), la Roewe 550 et la Roewe 750 (ex Rover 75).

Le 26 décembre 2007, le groupe chinois Shanghai Automotive Industry Corporation (SAIC) signe un accord de fusion avec Nanjing Automobile Company (NAC) et achète pour 2,1 milliards de yuans (286 millions de dollars US) la maison mère de la NAC, Yuejin Motor, qui reçoit en échange 5 % du capital du constructeur shanghaien : du même coup, la marque MG se trouve incorporée à la SAIC qui entend relancer en Europe l'usine de Longbridge (le site historique de Rover mais surtout le lieu originaire de la marque Austin dont la NAC a acquis les droits d'utilisation en 2005). Officiellement, les projets de la SAIC seraient de poursuivre la relance de MG en Europe et d'utiliser la base de Longbridge comme fenêtre ouverte sur l'Europe. Lors de la signature de cette fusion SAIC/NAC, le vice président Chen Hong a affirmé : "Nous allons continuer à promouvoir la marque MG à l'étranger pour dynamiser nos exportations". La première voiture refabriqué à Longbridge en juillet 2008 fut la MG TF, dont la reprise de la production s'effectua en grandes pompes, avec en prime une série limitée pour fêter les 85 ans de MG (la 85 th anniversary). En mars 2008, la Roewe 750 (ex rover 75) est secondée par un nouveau modèle: la 550 qui devrait être exportée vers l'Europe courant 2009."
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#36 Message par LOU01 » mar. 06 oct. 2009 1:49 pm

Maclara 13 a écrit :Enfin une explication claire et nette , tu pouvais pas le dire plutôt non ?
Encore fallait-il que quelqu'un le demande...:mrgreen:...
Et je ne parle que des "classiques", pas des Aéro...ni du Drophead Coupé, ni des SLR, ni...au secours, il y en a trop....
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#37 Message par BLG83 » mar. 06 oct. 2009 2:26 pm

LOU01 a écrit :
BLG83 a écrit :...(...)...ROVER : cette marque n'existe plus...(...)...
Si, si, c'est un groupe chinois qui a racheté Rover & MG, qui pour l'anedocte ne veut plus dire Morris Garage mais Modern Gentleman...

A lire sur Wikipédia : ci-dessous un extrait :
quote]

oui, tu as raison Rover existe mais je doute que Morgan signe avec une marque disons quasi inconnu pour acheter des moteurs. Ils préférent Ford et BM et on ne peut pas leur donner tort !!!

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#38 Message par LOU01 » mar. 06 oct. 2009 5:32 pm

BLG83 a écrit :
LOU01 a écrit :
BLG83 a écrit :...(...)...ROVER : cette marque n'existe plus...(...)...
Si, si, c'est un groupe chinois qui a racheté Rover...(...)...
oui, tu as raison Rover existe mais je doute que Morgan signe avec une marque disons quasi inconnu pour acheter des moteurs. Ils préférent Ford et BM et on ne peut pas leur donner tort !!!
Je ne pense surtout que Morgan préfère acheter à des gens qui parlent la même langue et surtout pas trop loin, le transport n'est pas donné quand on achète en petite quantité.
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#39 Message par BAR83 » mar. 06 oct. 2009 7:27 pm

gentleman-driver a écrit :
BAR83 a écrit :
gentleman-driver a écrit :(...) Harpers (...) propose (...) un drophead coupé. (...)
Tu veux dire qu'il est possible actuellement d'avoir un drophead coupé neuf ? (...)
Oui tout neuf, je n'ai pas de photos mais les drop head sont tout à fait conformes à l'esprit de la marque.
Je suis allé faire un tour sur le site de Harpers et j'y ai trouvé cette photo :

Image

Il s'agit là de la restauration d'un modèle de 1967. Mais dans leur baratin, ils expliquent qu'ils ont l'habitude du drophead coupé puisqu'ils ont construit deux +8 de ce modèle. Donc effectivement neuves.
BAR 83.

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