Deuxieme panne avec Mog

[gaston]

Bonsoir mon Pépère,
J'ai eu au téléphone aujourd'hui plusieurs grands sorciers , dont un spécialiste des teutonnes à moteur à l'envers.
Pour eux les problèmes sont:
1 eau
2 filtre et tuyaux
3 Débitmètre d'air (voir la connexion)
Je prends de tes nouvelles lundi.
Bon week end.

[denis+4]

débimétre? avec si peu de kilométrage?

[mogy37]

Super le HP 141T, j'ai cédé le mien l'an dernier. Tu fais quoi avec tout ce matos ??

Le débit metre ça doit pouvoir se tester rapidement, et c'est effectivement une pièce d'usure qui en plus lache sans prévenir. Idéal pour la ratatouille ou la chichoumeille.

=o=

[pepere]

Salut tous,
Bon j'ai terminé de tout remonter. Je vais faire les essais , il fait un temps de curé.
Pour le HP 141T , Je vois que t'as l'oeil. Tu peux deviner pour le reste: Tout une ligne HP8620+ 8755,8445,5342 8970b, 8660.
Ce sont les appareils de mesures qui me permettaient de bidouiller des recepteurs de satellite meteo et entre autre l'ecoute de l'espace. Vaste domaine de pionniers mais passionnant. Aujourd'hui , je n'ai plus le temps de faire tout ça. Toutes les paraboles sont parterre.

[BLG83]

Salut tous,
Bon j'ai terminé de tout remonter. Je vais faire les essais , il fait un temps de curé.
Pour le HP 141T , Je vois que t'as l'oeil. Tu peux deviner pour le reste: Tout une ligne HP8620+ 8755,8445,5342 8970b, 8660.
Ce sont les appareils de mesures qui me permettaient de bidouiller des recepteurs de satellite meteo et entre autre l'ecoute de l'espace. Vaste domaine de pionniers mais passionnant. Aujourd'hui , je n'ai plus le temps de faire tout ça. Toutes les paraboles sont parterre.

c'est sur avec une Morgan ....entraines toi et n'oublies pas tes outils en Septembre on ne sait jamais !!!

[pepere]

Essais concluant. J'ai martyrisé mon Mog sur 80 km, cotes et recotes a 5500 tours maxi., accelarations etc... Un regal.
Donc , je croise les doigts , pb résolu.

[CorsaRed]

Je suis très content pour toi, et je suis très impressionné par ta manière de prendre le taureau par les cornes.

Et, accessoirement, je constate que nous somme tous à la merci de ce genre d'aventure. Ca fait froid dans le dos.

Tu envisages de demander réparation au fournisseur d'eau sale?

[surgeon52]

Tu envisages de demander réparation au fournisseur d'eau sale?

Avez vous connaissance de cas similaires ou le fournisseur d'essence ai accepté de bon gré ou contraint de réparer les dégâts et remplacer l'essence fournie ?

Le ticket de caisse suffit il avec un e panne juste après ?

[h trois]

Je n'ai pas d'expérience à ce sujet mais d'un point de vu purement et basiquement juridique, oui, le fournisseur d'essence doit fournir de l'essence, et s'il est avéré que c'est la mauvaise qualité d'icelle ou son mélange avec un autre produit, qui a provoqué la panne, il semble juridiquement logique que le fautif soit tenu pour responsable et répare les dommages causés.

Mais quid des moyens de la preuve et surtout de la jurisprudence qui pourrait avoir établi que le fournisseur d'essence n'a qu'une obligation de moyen et non une obligation de résultat, ce qui rend les choses plus compliquées.

Sur un autre plan un fournisseur d'électricité, par exemple, ne peut être tenu pour responsable de dommage causés par l'interruption de sa fourniture pour cause de panne. Si mamie clamse because son respirateur s'arrête un jour d'orage, ce n'est pas la faute d'EDF.
En ce cas il y a un contrat avec EDF qui, en petits caractères, prévoit ce genre de chose, mais si la jurisprudence a qualifié de façon équivalente le contrat de fourniture de carburant, we have it in the baba too.

En plus dans notre affaire le sieur Pépère n'a pas fait appel à un tiers, professionnel, pour réparer. La preuve sera donc difficile à apporter.

En l'état de mes faibles connaissance du sujet je conclurai donc dans le sens d'un oui mais peut être que non.

Si un juriste pouvait nous éclairer...


H3

[surgeon52]

Ma question portait sur le cas général , de personnes qui auraient pu être confrontées à ce problème pas spécifiquement à la mésaventure de notre ami.

c'est sur que juridiquement le fournisseur est tenu ..... mais je voulais savoir si en pratique il existait une "jurisprudence".

[CorsaRed]

Effectivement, pas de factures de réparation, pas de preuve directe de cause à effet...
Je pensais à un simple courrier à l'entreprise, avec ticket de caisse, et éventuellement un renvoi sur ce forum et ce sujet.
Ils auraient peut-être alors un geste commercial, sous forme d'une carte d'essence limitée, et qui te permettrait pendant quelques temps de te fournir ...en eau sale.

[pepere]

Je n'ai pas envie de m'emmerder la vie pour 40 € et j'ai d'autres chats a fouetter.
Pour moi l'essentiel, c'est que ça remarche, et si mon probleme a pu aider a la connaissance de nos Mogs, j'en suis plus satisfait .

[BAR83]

(...) Sur un autre plan un fournisseur d'électricité, par exemple, ne peut être tenu pour responsable de dommage causés par l'interruption de sa fourniture pour cause de panne. Si mamie clamse because son respirateur s'arrête un jour d'orage, ce n'est pas la faute d'EDF.
En ce cas il y a un contrat avec EDF qui, en petits caractères, prévoit ce genre de chose, mais si la jurisprudence a qualifié de façon équivalente le contrat de fourniture de carburant, we have it in the baba too. (...)

L'exemple d'EDF que tu évoques, n'est pas comparable à la mésaventure de notre ami Pépère.

Dans un cas (EDF), il s'agit d' l'interruption de la fourniture du produit, dans l'autre cas (essence), il s'agit de la qualité du produit. Si la Mémé clamse parce que son respirateur a grillé du fait qu'EDF s'est mise à délivrer du 380 au lieu du 220, sa responsabilité serait engagée. De même que l'est celle de la station service qui a l'obligation de te vendre un produit correspondant à la qualité que tu es en droit d'attendre.

La responsabilité civile du distributeur d'essence est incontestable :

Il y a une faute : vente d'un produit non conforme.
Il y a un préjudice : Pépère n'a pas pu jouir paisiblement de sa Morgan.
Il y a un lien de causalité entre la faute et le préjudice. Assez facile à démontrer pour un bon avocat (même pour un moins bon, d'ailleurs).

MAIS, comme le dit très justement Pépère, il ne va pas s'emmerder la vie pour quarante euros ! Les Tribunaux sont suffisamment encombrés comme ça par des milliers de procédures. Alors que la plupart pourraient très bien se règler à coups de fusils sans avoir chaque fois à déranger les magistrats !

Pépère, j'approuve ta sagesse.

[LOU01]

..(...).. Alors que la plupart pourraient très bien se règler à coups de fusils sans avoir chaque fois à déranger les magistrats !

Pépère, j'approuve ta sagesse.

Avec toi mon Babar, rien qu'aujourd'hui j'en aurais dézingué 5 ou 6...

Votez Bar83 !

Avec toi aussi, Pépère, il suffit juste de ne plus retourner dans ce commerce et de dire aussi souvent que possible autour de toi qu'ils vendent de la flotte au prix de l'essence, tu seras mille fois vengé !....

[pepere]

J'ai pas dit que j'allais pas y revenir, juste le temps de m'equiper a la Rambo et de mettre3 slips.
Et boum!!!

[h trois]

Les Tribunaux sont suffisamment encombrés comme ça par des milliers de procédures. Alors que la plupart pourraient très bien se règler à coups de fusils sans avoir chaque fois à déranger les magistrats !

...

Je ne peux qu'être d'accord avec ton analyse de ce que devrait être la procédure.

:)


H3

[La taupe]

Oh! La taupe, que tu es moqueur...!

Bravo l'ami, heureusement que tu es reveillé, j'avais encore oublié de mettre mes lunettes, le retour est juste après la filtre. Comme sur la voiture du fiston, les gaz passent par le cannister et vont au collecteur d'admission. J'ai pas encore bien compris pourquoi il fallait des charbons et à quoi sert le petit clapet mais on y arrivera. Il semble qu'il y ait un tas de systèmes différents selon les constructeurs.

[La taupe]

Bien content que notre Pépère s'en soit sorti et tout seul en plus!

[pepere]

Moi , j'aurais mis la circulation des vapeurs dans l'autre sens, sinon le trop plein d'essence non digeré par les injecteurs ne marche pas. Le canister est pour depolluer l'essence et ses vapeurs avant retour vers le resevoir.
Non ????

[CorsaRed]

J'ai pas encore bien compris pourquoi il fallait des charbons et à quoi sert le petit clapet mais on y arrivera.

D'après ce que j'ai compris, le charbon "capte" les vapeurs d'essence. Il y a un terme en chimie pour décrire le principe, mais il m'échappe au moment ou je vous écris.
Peut-être le charbon permet-il d'en capter davantage qu'un simple bocal (?).

Quant au clapet, j'imagine (mais je n'en suis absolument pas sûr) qu'il a quelque chose à voir avec le pressurisation/dépressurisation du réservoir. Mais difficile de parler de "mise à l'air libre" dans un système qui se veut étanche aux vapeurs d'essence.

Moi , j'aurais mis la circulation des vapeurs dans l'autre sens, sinon le trop plein d'essence non digeré par les injecteurs ne marche pas. Le canister est pour depolluer l'essence et ses vapeurs avant retour vers le resevoir.
Non ????

J'ai plutôt compris que le canister, et le système qui va avec, sert seulement à ne pas envoyer à l'air libre les vapeurs d'essence, dans le but de polluer moins.
C'est finalement le même principe que le reniflard d'huile, qui auparavant balançait les vapeurs d'huile dans l'atmosphère, alors que maintenant elles sont envoyées dans l'admission pour être brulées par le moteur.

Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire par "le trop plein d'essence non digeré par les injecteurs".
Il n'y pas de trop-plein d'essence.
Si les injecteurs ne débitent pas d'essence, le rail qui les alimente reste simplement sous pression de service, et l'essence débité par la pompe et non injectée revient au reservoir par le retour (raccord T6). Je crois d'ailleurs que le clapet du circuit de retour, qui doit se trouver dans le gros bouchon blanc, est l'organe qui règle très précisement la valeur de la pression de service du carburant.
Je crois que la pompe débite une pression supérieur à la pression de service, ou au moins égale à la pression maximale nécessaire au fonctionnement du moteur en condition de consommation maximum.

(je ne suis pas sûr d'être bien clair (?))

[La taupe]

D'après ce que j'ai compris, le charbon "capte" les vapeurs d'essence. Il y a un terme en chimie pour décrire le principe, mais il m'échappe au moment ou je vous écris.
Peut-être le charbon permet-il d'en capter davantage qu'un simple bocal (?).

C'est bien un peu comme ça que je voyais les choses,

[pepere]

Oui vous avez peut etre raison.
Le retour de l'essence (circuit du Té) qui revient au reservoir apres en etre sorti, est une partie que je ne comprends pas tres bien. L'essence retourne donc au reservoir a travers un clapet qui se situe sur le bloc de la pompe a essence. J'ai essayé de souffler dedans avec la bouche mais pas moyen de faire passer l'air. Il faut plus de pression.
Quand j'ai purgé les tuyaux avant de tout reconnecter, lorsque l'on met le contact, la pompe se met a tourner pendant 2 secondes , puis s'arrete.
Ce moteur n'est pas alimenté en continu par du 12 volt, mais commandé par le micro, ce qui laisse supposer que c'est un moteur pas a pas. Suivant la sollicitation du moteur le calculateur lui envoie un certain nombre d'impulsions.
Pour le canister , ne marcherait il pas dans les 2 sens. Retour des vapeurs venant de l'admission et nettoyage avant sortie a l'air libre, et d'autre part liberation du surplus de pression du reservoir, nettoyage et mise a l'air libre.
Il me semble avoir soufflé dans 2 et 3 et dans les 2 sens ça passe.

[La taupe]

Le retour de l'essence (circuit du Té) qui revient au reservoir apres en etre sorti, est une partie que je ne comprends pas tres bien.

Essayons de l'exprimer autrement.

[pepere]

Ok les gars, ça devient de plus en plus clair cette affaire.
Une autre question , car en discutant avec le mecano, il m'a laché que les reservoirs metalliques condensaient beaucoup Donc pour diminuer la presence d'eau il serait utile de mettre un additif dans l"essence pour limiter cette formation d'eau. Qu'en pensez vous ????

[Maclara 13]

Quand vous le désirez , vous vous mettez à la fabrication de l'alambic du forum :D .