POUR LE PRIX D'UNE PLUS FOUR;;;

[ROADSTER]

Que pouvons nous acheter????
Une fois que l'on a choisi les options indispensables, et payé la taxe carbone, la note doit approcher les 130 000€

Que pouvons-nous acheter pour ce prix???

Perso je vois la MG CYBERSTER:
510ch, couple 725Nm, ça parle!
0 à 100Km/h en 3.2 sec, transmission intégrale.

Pour ces performances, il faut se payer une Ferrari, une Porsche, bref, une voiture au malus écologique de 70 000€
Cela tombe bien, car la MG est à 68 000€ toute habillée !
On peut investir 5 000 € de moins en prenant la MG en propulsion, si on veut s'amuser à la piloter.
Donc 63 000€ pour ce bolide.

Qui va encore acheter une Porsche
Qui va encore acheter une Morgan PLUS 4 poussive, pour le prix de 2 MG?
Et à l'utilisation, il ne faut pas comparer!
On peut même économiser sur le budget assistance, car finis les retours sur plateau connus par tous les pilotes des nouvelles MORGAN...

Un petit essai:

[Goulven]

La MG fait 4,5m et pèse 2 tonnes. Certes je ne l'ai pas encore essayé mais coté sensations, hormis pour des run d'un feu à l'autre j'ai des doutes...
Pour beaucoup moins cher que la Plus Four, il reste encore la MX5 dont les bruits de couloir annonceraient une remplaçante équipée d'un 2,5L thermique d'ici 2026 ...

[VHF]

Un Cyberster électrique? .... je croyais qu'on était sur un forum d'amateur de voiture.... et surtout de Morgan

[ROADSTER]

La MG fait 4,5m et pèse 2 tonnes. Certes je ne l'ai pas encore essayé mais coté sensations, hormis pour des run d'un feu à l'autre j'ai des doutes...
Pour beaucoup moins cher que la Plus Four, il reste encore la MX5 dont les bruits de couloir annonceraient une remplaçante équipée d'un 2,5L thermique d'ici 2026 ...

Certes 2 tonnes...
Mais si cela ne gène pas les accélérations, regardez les performances,
Mais si cela ne gène pas le freinage, vois la taille des disques, et les freins Bembo,
Mais si cela ne gène pas la tenue de route, voir le centre de gravité de la voiture, jamais on a atteint un centre de gravité aussi bas, le poids, ce sont les batteries, elles sont au ras de la route. Même les Porsche, les Subaru, les GS, les Alfa, ont un centre de gravité situé plus haut.
2 tonnes d'aujourd'hui dans un tel bolide, ce ne sont pas 2 tonnes d'hier dans une camionnette! Ce n'est plus comparable.

I n'y aurait que les pneus qui pourraient râler, mais on sait faire des pneus qui accrochent et qui durent.

La Morgan je connais, j'en ai une vraie dans mon garage, mais pas une à 130 000€ plus la taxe excrologique.
La MX5, je connais, j'en ai une dans mon garage.
Par contre je n'ai pas un roadster à 550CV, qui fait 3secondes pour 100Km/h, cela doit être le pied, et pas aussi coûteux que la moitié d'une Morgan.

Ma question est: Qui est assez bête pour acheter un bolide de plus de 500CV avec ces performances, pour un prix énorme,
auquel il faut rajouter une taxe de 70 000 €???
une taxe qui est plus élevée que le prix de ce bolide prêt à prendre la route, et qui va le ridiculiser en sortie de péage d'autoroute, sans un bruit....

La Morgan, c'est autre chose. Même les dernières ont une technologie et des performances qui arrivent à la cheville d'une Porsche.

Dans mon garage, j'ai aussi un V8 tout aluminium, moteur, caisse, carrosserie, un bruit jouissif de plus de 4L, mais que 300CV, 1,6Tonne, et qui fait 4 sec à a louche, pour les 100Kl/h.
A part aimer le bruit, et les vieilles voitures, perso je me permets de reconnaître bêtement, que ces électriques sont extraordinaires, et que cela devrait mettre à mal l'industrie automobile, car certains acheteurs font encore leurs comptes.
Un plein de ma Jag, 60 Litres, si on roule, et on appuie un peu, on voit les billets voler.
Beaucoup disent que ce n'est pas important, mais on voit les occasions avec des années, et un kilométrage ridicule, alors oui. Le tout est de ne pas rouler.

Ma fille une Tesla 4 roues motrices, performance, et batterie la plus grosse, elle arrive batterie vide chez nous depuis Genève, se branche le WE sur ma petite prise du garage, cela augmente ma consommation d'électricité de moins de 20. euros...Mon dernier plein de mon V8, peu de Km car je me suis amusé, plein à 95 €
Les performances de sa voiture sont fantastiques, en 2 ans, elle a fait 80 000 Km. Une charge sur l'autoroute, 15mn, n'est pas un problème: QUi fait encore 8 heures de route sans s'arrêter?

Les réfractaires sont ceux qui n'ont pas essayé, ou qui ne comptent pas.
Ou qui pensent que "cela ne marchera jamais", tout a été inventé, c'était mieux AVANT!

Mais rassurez-vous, j'dore ma MORGAN, et je la garderai tant que je pourrai la conduire avec efficacité . C'est un autre débat.

[thierry]

C'est plus simple et moins cher d acheter une z4 alors.
D ailleurs une plus four c'est une z4 qui coûte 2x plus cher. Mais entre les deux je choisi toujours la Morgan.

[Goulven]

Certes 2 tonnes...
Mais si cela ne gène pas les accélérations, regardez les performances,
Mais si cela ne gène pas le freinage, vois la taille des disques, et les freins Bembo,
Mais si cela ne gène pas la tenue de route, voir le centre de gravité de la voiture, jamais on a atteint un centre de gravité aussi bas, le poids, ce sont les batteries, elles sont au ras de la route. Même les Porsche, les Subaru, les GS, les Alfa, ont un centre de gravité situé plus haut.
2 tonnes d'aujourd'hui dans un tel bolide, ce ne sont pas 2 tonnes d'hier dans une camionnette! Ce n'est plus comparable.

Encore une fois, je n'ai pas encore essayé le Cyberster mais 2T ça reste toujours 2T. Toutes les autos 'lourdes" que j'ai pu essayé, même si certaines sont bluffantes, font ressentir leur embonpoint. La dernière en date, un RS6 performance de 605cv, est une bête de course rivée au sol. Et bien les 2T, tu les sens quand même.

[ROADSTER]

Tiens, ils ont comparé les perf entre un V12 dans une Aston, et les moteurs électriques dans la modeste MG.
Je ne connais pas le poids de l'Aston!...Elle doit être très lourde aussi.



Il est certain que le poids est l'ennemi, mais il faut savoir que ces électriques sont diaboliques.

Comparatif avec une Lamborghini Adventador...



Le tout est d'être content de ce que l'on a dans le garage, et savoir ce que l'on recherche.

J'ai cherché un comparatif entre la légère Morgan Plus Six et la MG, ce serait intéressant. Imaginez que le poids de la Morgan fasse la différence?
Enfin moi je dis tout ça pour animer le forum

Evidemment que la Plus Four gagnerait avec son poids léger, mais le prix est 2 fois plus élevé que la MG, et en consommation....

[Goulven]

Il est évident que sur ce type de run en ligne droite, l'électrique est imbattable. Mais dès que ça va tourner un peu, c'est une autre histoire. Pour ma part, ce n'est pas sur l'exercice du 0 à 100 en ligne droite d'un feu à l'autre que je mesure le plaisir que peut distiller une auto. Ça te colle au siège et ça épate les badauds (ou la passagère) mais c'est à peu près tout.

[hbr5]

Je viens de découvrir le "bestiaux" : 4.5m de long , 2m de large , 2 tonnes !!!

Une esthétique dessinée par ordinateur , des écrans esssssetraordinaires , des portes élitres quine le sont pas moins mais dont je ne connaissais pas l'usage ..et vouiii , faut bien quand on est dans une place de parkinge rikiki pourvoir sortir de la voiture .....etc.......

Bon alors pour moi , à tarif semblable vous me mettrez une Mg K3 des années trente avec un joli 6cylindres .... quand je dis des années trente je veux dire 1930 bien sûr

D'ailleurs MG , en ce qui me concerne s'est arrêté au pire avec la Mgb mais plus surement avec la MGTC

Conservateur revendiqué je suis !!!

[VHF]

Je viens de découvrir le "bestiaux" : 4.5m de long , 2m de large , 2 tonnes !!!

Une esthétique dessinée par ordinateur , des écrans esssssetraordinaires , des portes élitres quine le sont pas moins mais dont je ne connaissais pas l'usage ..et vouiii , faut bien quand on est dans une place de parkinge rikiki pourvoir sortir de la voiture .....etc.......

Bon alors pour moi , à tarif semblable vous me mettrez une Mg K3 des années trente avec un joli 6cylindres .... quand je dis des années trente je veux dire 1930 bien sûr

D'ailleurs MG , en ce qui me concerne s'est arrêté au pire avec la Mgb mais plus surement avec la MGTC

Conservateur revendiqué je suis !!!

Je ne rejoins.... un dragster avec un poids de camion pour rouler en ligne droite ne m'interesse pas.....

[ROADSTER]

Je ne rejoins.... un dragster avec un poids de camion pour rouler en ligne droite ne m'interesse pas.....

,

Je vois que nous sommes 100% d'accord, un camion qui roule vite en ligne droite n'a aucun intérêt!
Ces voitures électriques sont laides et roulent tout droit à cause de leur poids, on n'a jamais vu ça,
une voiture lourde ne sait pas tourner, elle n'est pas vive. C'est le principe qui a toujours été validé!
On ne roule jamais sur un aéroport, sauf que pour contrôler le couple d'un moteur, et la puissance, il faut un terrain comparatif pour dépasser les 200 Km/h;
On ne trouve pas d'autoroutes privées.
Mais reconnaissez tout de même que pour moins que la taxe écolo, on a des performances supérieures aux V12 surpuissants, non?

OK, CELE NE SERT A RIEN? PUISSANCE et COUPLE sont des choses bêtes.


Quel test serait bien pour voir les performances de tenue de route et stabilité d'une voiture, à nos yeux de spécialistes????
Mais oui, cela existe!
Ce sont les tests d'évitements!

Mais avez-vous regardé les tests d'évitement?

Ici, une Tesla est testée, intéressant, la Tesla 3 est une voiture électrique (Beurk?
et une voiture lourde (BEURK BEURK!...)
qui ne sait donc aller que tout droit comme un dragster.

Regarder toute la vidéo sévère, particulièrement la vidéo à 6min 10 sec pour vous conforter dans vos pensées!
Prévoyons nos gouttes, on ne sait jamais...



Le poids est un réel handicap, mais quand le véhicule lourd est bien conçu, avec une bonne électronique, et de bons pneus, c'est OK.
La Tesla de ma fille est équipée d'origine de pneus MICHELIN performants, alors que beaucoup de véhicules électriques ou hybrides sont montés
avec des pneus écolo à faible résistance au roulage.
De plus, les véhicules conçus en thermiques, adaptés en électriques, ou hybfrides, se retrouvent avec du poids placé en hauteur, ou à l'arrière, avec un coffre réduit!
C'est du bricolage.
Et si en plus ils ont parfois des pneus REXEN, décriés partout....

Ma Yaris neuve a été livrée avec des pneus écolo Bridgestone, que j'ai remplacés par la même marque mais profil Turanza, juste à l'avant, la voiture est transformée, la direction floue est devenue précise.

Une voiture lourde bien pensée dès le départ, peut être agile et stable.
La MG avec sa puissance, pèserait une tonne au lieu de deux tonnes, serait une voiture dangereuse. Elle ne roule pas toujours sur un circuit!
Quand on veut de la puissance, il faut un minimum de poids, et le poids, situé le plus bas possible, bien contrôlé par de l'électronique, ne gêne pas le chrono.

[Goulven]

Quel test serait bien pour voir les performances de tenue de route et stabilité d'une voiture, à nos yeux de spécialistes????

Pour moi, un seul.

La tenu de route, le test de l'élan, la puissance, le couple, le 0 à 100, les chronos sur le Nurb, ...etc... je m'en fout comme de l'an 40.

Le seul test qui compte pour moi c'est sur une petite nationale ou une départementale assez sinueuse. Si j'ai la banane, c'est OK, si je m'emmerde c'est KO. Ça peut glisser, avoir le couple d'un moustique, ne faire que 90cv, pas grave. S'il n'y a pas de sensations, autant acheter une Xbox et jouer à Forza.
Pour moi, le poids prime très largement sur la puissance. C'est le vecteur principale des sensations. Colin Chapman avait raison, je suis un de ses disciples. Je n'ai jamais pris autant de plaisirs au volant d'une RS6 ou d'une Gallardo que dans une Elise ou une Caterham (sur route ouverte voir sur certains circuits).

"Light is right" c'est certainement la devise automobile la plus pertinente jamais prononcée depuis que le bipède à mis un moteur sur roues.

[ROADSTER]

Bon alors je garde mon Roadster sans assistance, ni turbo, ni clim, sans sièges inclinables, parce que je n'y dors pas.
J'aime ses suspensions volages, sa tenue de route aux lames rigolotes,
je l'ai acheté pour sa conception des années avant guerre.

J'adore les freins à tambours, qui nous rappellent que pour freiner court, et surtout en ligne droite, il faut le mériter.
J'adore ce genre de bagnoles vicieuses, et qui ne nous endorment pas.
Je vais arriver aux 100 000 Km, je ne roule que très peu.
Je n'ai jamais vendu une voiture encore en rodage.
Je préfère mon Roadster à une 2Cv qui pèse pourtant moitié moins. Je préfère la fougue à la tranquillité.

Mais quand même, nous sommes un peu hors sujet, le comparatif était MG contre Aston... Quel constructeur va résister?

[VHF]

Probablement aucun puisque ceux qui décident, pour notre bien, notamment dans les instances européennes ont décidé de tuer l!industrie automobile européenne en la contraignant à produire des voitures dont les consommateurs ne veulent pas...

[Goulven]

Nous avons besoin de cette industrie forte. Seront-ils rattrapés par la réalité avant qu'il ne soit trop tard ?

[hbr5]

[/quote]

Pour moi, un seul.

La tenu de route, le test de l'élan, la puissance, le couple, le 0 à 100, les chronos sur le Nurb, ...etc... je m'en fout comme de l'an 40.

Le seul test qui compte pour moi c'est sur une petite nationale ou une départementale assez sinueuse. Si j'ai la banane, c'est OK, si je m'emmerde c'est KO. Ça peut glisser, avoir le couple d'un moustique, ne faire que 90cv, pas grave. S'il n'y a pas de sensations, autant acheter une Xbox et jouer à Forza.
Pour moi, le poids prime très largement sur la puissance. C'est le vecteur principale des sensations. Colin Chapman avait raison, je suis un de ses disciples. Je n'ai jamais pris autant de plaisirs au volant d'une RS6 ou d'une Gallardo que dans une Elise ou une Caterham (sur route ouverte voir sur certains circuits).

"Light is right" c'est certainement la devise automobile la plus pertinente jamais prononcée depuis que le bipède à mis un moteur sur roues.
[/quote]

Total d'accord : le poids c'est l'ennemi !!!

D'ailleurs mon bolide préféré depuis plus de 10ans est mon Pembleton dont j'use et abuse tout les jours pour tout faire !
Niveau poids on est dans les 300 et quelques kilos , coté moteur un deuche vitaminé , quelques rivets , quelques tubes et trois tôles alu....épicétout

Perso je n'ai jamais compris que seule l'idéologie ait dirigée lés decisions prisent en matière automobile pour conduire au fiasco total vers lequel nous nous dirigeons à marche forcée !

Cordialement

[ROADSTER]

Tiens au fait, que penser de l'évolution de l'image du Defender???

J'ai laissé ma Jag XK chez Jaguar, le garage est rempli de Land Rover, et le Defender fait un malheur, on en voit partout.
Ma XK est de 2006, tous les caoutchoucs de soufflets de rotules, tous les silentblocs étaient déchirés ou craquelés, laissant s'échapper la graisse.
J'ai fait tout changer, pour les suspensions, les multi bras, les suspensions actives, c'est génial; Mais je peux dire que cela coûte un bras.

Bref, je me suis approché de ces voiturettes à la mode:

Voilà la fiche:


283 000€ V8 de ? 635CV, couple de 750Nm
Poids 2,6T tout nu. Cela me parait très peu....Mais c'est vrai que mon Pajero GLS ne fait pas ridicule à côté....
Puissance fiscale : 59 CV
Je ne vous dis pas ses performances, vous seriez dégoûtés!

Vignette Crit'Air 1

A comparer à la délicieuse Pembeton de HBR5



Avec cette bête, on peut s'acheter 2 MORGAN!
Et combien de Pembeton? (Je crains que la production mondiale ne permettrait pas de dépenser autant de sous !)

Mais où va-t-on?????
Les Indiens sont aussi fous que les Chinois.
Les italiens, avec leurs motorisations allemandes, sont plus raisonnables avec la Morgan.

[hbr5]

283.000euros , 70.000 de taxes écolos ...... là vraiment nous atteignons des sommets irréels question finance !!!

Pour les Pemby en hors taxe ont est à 29000livres pour le 3 roues , 33000 pour le 4 roues avec dans les 2ans de délai ..... si quelqu'un connait le process gagnant pour obtenir une carte grise je lui en serais infiniment reconnaissant !!!

Allez donc faire un tour sur le site de Pembleton ... vous comprendrez mieux

Cordialement

[VHF]

Ils sont dingues.... et particulièrement mesquins (les 500€ de frais de sortie de stock, 300€ de triangles, gilet et plaques sans compter le carburant....) bref cela et le reste fait que ce véhicule n'a aucune espèce d'intérêt à mes yeux. J'ai un ami qui detient un Defender de 2006 j'ai assayé... je ne vois pas l'utilité sauf si on habite dans un pays on il n'y a pas de route. C'est d'un inconfort absolu, lourd et pataud, notre vieux Terrano de 1996 ressemble à une berline grand confort à coté.... (et je le trouve bien plus nerveux avec sont 2.4l turbo)

[Goulven]

500€ de frais de sortie de stock

Celle-là est magnifique

[ROADSTER]

OUFf, nous sommes d'accord:
La Morgan, et la Penbleton restent les meilleures! Et d'un prix compétitif

Ne pas hésiter à mettre les adresses des sites, j'ai failli me gourer de site!

PENBLETON:
https://www.pembleton.co.uk/
Vraiment chouette!

TOBLERONE:
https://www.toblerone.ch/fr/
c'est tout autre chose: Mais c'est aussi délicieux:

Que dois-je faire pour animer le forum!
J'espère que vous le comprenez.

[ROADSTER]

Pour vous adoucir, LE Defender du plus modeste écolo chasseur, existe tout de même:
Pour lui, aucun malus n'est prévu, contrairement à nos Morgan, bien moins vertueuses....

C'est le gris clair, il ressemble à l'autre monstrueux gris foncé, quelques détails font la différence.




Moins de 100 000€, mais 138 000 tout habillé, c'est cadeau, et c'est le prix d'une Morgan avant Malus, lui étant dispensé comme vous l'aviez imaginé.

Bon, j'arrête de vous énerver, promis!

[Goulven]

Tu as tout de même plus de 19000 balles de taxe sur la masse ...

[ROADSTER]

Tu as tout de même plus de 19000 balles de taxe sur la masse ...

Peanuts !
Avec les 28 000 balles de TVA, cela ne fait pas grand chose!
Je me demande si ces bêtes sont fiables.... Si les ingénieurs viennent de chez Morgan, pas d'inquiétudes à avoir!

[VHF]

Tu as tout de même plus de 19000 balles de taxe sur la masse ...

Peanuts !
Avec les 28 000 balles de TVA, cela ne fait pas grand chose!
Je me demande si ces bêtes sont fiables.... Si les ingénieurs viennent de chez Morgan, pas d'inquiétudes à avoir!

moi je vais proposer une taxe sur la surface vitrée.... comme autrefois la taxe sur les portes et fenêtres dans les maisons d'habitation.... remarquez bien qu'a ce jeu la nous serons assez peu taxés avec nos Morgan!