De l'intérêt de surveiller le circuit d'ESSENCE

Bloc, tubulures admission/échappement, pompe à essence, carburateur.
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#26 Message par phils » ven. 03 mai 2024 3:06 pm

A la lecture de certains documents il apparait que le problème est très complexe et que la conductibilité générale d'un système n'est pas forcément une mauvaise chose.
Télécharger et parcourir le document de l'INRS institut national de recherche sur la sécurité: https://www.inrs.fr/media.html?refINRS=ED%206354 ( pour les hydrocarbures voir page 39)
Et un autre sur les composites graphités:https://www.sciensoria.fr/mesure-de-con ... nducteurs/
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#27 Message par ROADSTER » sam. 04 mai 2024 2:42 pm

Dépose de la précieuse durite faite!

De toutes mes mesures de précautions énumérées, et avec mon principe de faire comme je veux mais pas comme je dis,
je me suis limité à débrancher la batterie, par le haut de la tablette outils, car par la trappe ce n'est pas possible pour moi.
Mais j'ai regroupé les extincteurs à côté de moi, lu les notices, une vieille couverture à proximité, avec des gants en cuir.

La durite d'origine était devenue extrêmement dure, j'ai dû couper largement au cutter, pour ne pas forcer sur les 2 tuyaux métal qui sortent du réservoir, il ne manquerait plus que d'affaiblir les soudures!

La vieille durite est craquelée de partout, surtout au bout du tuyau plus fin, côté invisible sans démonter.


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Image

Il n'y a plus qu'à préparer le remontage, la durite neuve est beaucoup plus souple, mais l'enfoncer sur 2 parties mâles qui se font face..... (réservoir et bouchon de remplissage) et distantes de peu de cm, c'est mission impossible. :etonne:

Il faut donc déposer, ou le réservoir, grosse manipulation, ou le bouchon de remplissage, et là... aucune vis apparente, je force sur la grosse partie intérieure, dans le sens dévissage, et chance, cela se dévisse!
Comme difficulté, Il n'y a qu'un joint très fin en liège, sur l'orifice arrière, côté extérieur, à ne pas casser...

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A TABLE!

J'ai entendu distinctement cet ordre, j'ai vite refermé les orifices du réservoir, un doigt de gant et un plastique qui trainait, et hop!
il était l'heure de prendre l'apéro....
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#28 Message par BAR83 » sam. 04 mai 2024 4:01 pm

La suite ! La suite ! ... Après le café ?
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#29 Message par VHF » sam. 04 mai 2024 4:29 pm

Par précaution je suis aller verifier cette durite .... même voiture, même année, et.....mêmes fissures qui commencent à apparaitre au même endroit... bon il faut regarder à la loupe mais je sens que je ne vais pas y couper.... en attendant j'ai enrobé avec du ruban auto vulcanisant de reparation de durite...
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#30 Message par Maclara 13 » sam. 04 mai 2024 5:24 pm

VHF a écrit :
sam. 04 mai 2024 4:29 pm
Par précaution je suis aller verifier cette durite .... même voiture, même année, et.....mêmes fissures qui commencent à apparaitre au même endroit... bon il faut regarder à la loupe mais je sens que je ne vais pas y couper.... en attendant j'ai enrobé avec du ruban auto vulcanisant de reparation de durite...
J'ai comme une idée que cela risque de rester comme cela encore quelques années . :mrgreen:

.
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#31 Message par VHF » sam. 04 mai 2024 6:35 pm

Maclara 13 a écrit :
sam. 04 mai 2024 5:24 pm
VHF a écrit :
sam. 04 mai 2024 4:29 pm
Par précaution je suis aller verifier cette durite .... même voiture, même année, et.....mêmes fissures qui commencent à apparaitre au même endroit... bon il faut regarder à la loupe mais je sens que je ne vais pas y couper.... en attendant j'ai enrobé avec du ruban auto vulcanisant de reparation de durite...
J'ai comme une idée que cela risque de rester comme cela encore quelques années . :mrgreen:
C'est pas faux.... en 2020 j'ai réparé le tuyau de refoulement d'air (le tuyau de petite section qui derive sur la durite de remplissage) par le même procédé... il avait été percé par le frottement contre le collier qui maintien le filtre a essence sur la traverse en bois..... depuis aucun pb :doigt: ... mais la ce sont des fissures du au caoutchouc qui sèche... je pense que je vais m'en occuper en recherchant les differents éléments pour me faire une pièce sur mesure si c'est possible... l'objectif etant de changer ça avant le 15 juillet... :angel:
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#32 Message par ROADSTER » sam. 04 mai 2024 6:41 pm

La plus grosse fissure qui fuyait, était la petite de mise à l'air du haut de réservoir, il n'y avait que là que la durite était percée, et non visible sans démonter car en-dessous, entre la durite et le réservoir d'essence.

Ce soir, le moteur a tourné, mais il me reste encore beaucoup à faire.
J'ai perdu un temps fou pour défaire une connexion rapide de durite d'essence sur le filtre à essence; D'un côté pas de problème, le déverrouillage facile par une commande bien visible, et de l'autre côté (sortie) un truc idiot avec déverrouillage bien masqué...

Ce soir resto avec le fiston et les petits, vite sous la douche parce que je pue l'essence à 100 mètres, je crois qu'il faudrait me brancher sur la terre pour éviter l'explosion. :sleeping:

Merci de votre lecture attentive, cela m'a donné du courage. :pompom:
..

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#33 Message par VHF » sam. 04 mai 2024 9:09 pm

Alors bonne soirée familiale!
Et merci pour les infos!
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#34 Message par ROADSTER » dim. 05 mai 2024 11:07 am

Je n'en ai pas fini... :dance:

Les circuits sont tous rebranchés, finies les odeurs d'essence!
Le moteur tourne.

Sur le réservoir d'essence, court un réseau compliqué de durites rigides en un genre de plastique noir, qui se croisent en se frottant l'une contre l'autre, et contre le réservoir!
Je vais les doubler d'une durite coupée dans le sens de la longueur aux endroits de contact, et mettre des colliers nylon pour leur supprimer leur liberté destructrice. :mrgreen:

Facile, mais avant j'aimerais comprendre l'utilité de tout ce bazar, par plaisir de dominer le monstre.
Des photos expliquent la chose:

Image

Zutt, je crois avoir mélangé mes photos...

Je retourne dans le droit chemin! :angel:

Image

J'ai fait un croquis des choses pour mieux comprendre!

Vois le message suivant!
..

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#35 Message par ROADSTER » dim. 05 mai 2024 11:53 am

Voici mon croquis avec annotations!

Image

Zupimages, sois un peu plus discipliné! :dance:

Image

Sur le fonctionnement de la chose, une chose est sûre, c'est le circuit en jaune, car le sens du trajet de l'essence est déterminé par le filtre à essence, d'origine, toutes les informations sont inscrites, et sur le modèle acheté chez BOBIN, il n'y a rien, à part un "IN" et un "OUT" gravés.
Grâce à mes connaissances en anglais, j'ai pu remonter le filtre dans le bons sens! :sleeping:

Une autre chose est sûre, c'est le remplissage du réservoir, circuit en ROUGE!
Une autre chose est plus compliquée, c'est le circuit en bleu, et je pense que mes flèches n'ont pas le sens correct..

Mais voyons dans le détail:

Circuit ROUGE:
Du fait du tuyau de remplissage d'essence (qui sort du réservoir), placé au milieu de la hauteur du réservoir, il faut un tuyau de dégazage utile au moment du remplissage d'essence à la station service.
Information: Même le réservoir rempli à ras bord, si le sol où est garé le monstre de technologie à roulettes est plat, l'essence ne s'échappera pas en enlevant la durite de remplissage, car le tuyau métallique soudé au réservoir, remonte très légèrement au-dessus du réservoir! Les ingénieurs ont réfléchi.

Circuit JAUNE:
En se basant sur le sens du filtre à essence, je déduis:
De la trappe du réservoir, sort l'essence de la durite A placée à droite, elle traverse le filtre pour en sortir sans saletés, puis le circuit se divise en deux, à gauche pour retourner dans le réservoir, et quand le moteur a besoin d'essence, aspiration, et par la durite C l'essence file au moteur qui a soif. Rien n'est prévu à cet endroit pour équilibrer ou orienter la pression vers le moteur.

Circuit BLEU
Dans ce circuit intervient le CANISTER qui a un rôle contre la pollution des vapeurs d'essence.
Il es logé sous la tôle à gauche, j'ai l'impression qu'il n'est relié que par 2 durites.
Mes flèches à la réflexion finale de ce dimanche matin, sont mal orientées.
Ce qui m'a trompé, c'est que je pensais qu'il y avait 2 circuits qui allaient au moteur, l'aller, ET quand le moteur ne consommait pas tout, il y avait le retour!
En fait le chemin du trop pulsé par la pompe se fait par la durite B..

EN fait il faut raisonner à partir de l'autre extrémité du circuit, car le canister ne voit passer que des vapeurs.
DONC le circuit capte les vapeurs d'essence présentes dans le réservoir par les durites E, grâce à la dépression du moteur par ce réseau, elles passent par un boitier que j'imagine être un boitier anti-retour, entrent dans le canister, y séjournent un moment. Selon la gestion du moteur, une vanne électrique va aspirer ces vapeurs au bon moment, en transitant dans le deuxième tuyau métal.
Ainsi les vapeurs d'essence servent à alimenter le moteur, et réduisent alors sa consommation, et aussi la pollution!

C'est ce circuit BLEU qui créée une dépression dans le réservoir, que l'on entend à l'ouverture du bouchon de réservoir, et ce n'est pas une compression qui a lieu dans le réservoir, ce qui serait très dangereux. On entend très bien la dépression d'air à l'ouverture, par un PSCHITT sonore.

Je n'ai pas la science infuse, j'ai lu l'article ci-dessous:
https://www.fiches-auto.fr/articles-aut ... pannes.php

Mais j'aimerais avoir vos avis.
Donc à vous lire!

Inutile de me redonner la démarche de Zupimages, je suis parfois un plaisantin ... :oops:
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#36 Message par phils » dim. 05 mai 2024 12:07 pm

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#37 Message par phils » dim. 05 mai 2024 12:20 pm

Ce que j'avais lu une fois c'est que le canister avec ses charbons actifs ne servait à rien au remplissage si le pistolet de remplissage de la station service n'était pas muni d'un dispositif d'étanchéité genre soufflet.
Maintenant il peut être utile quand la voiture est au soleil en stationnement et la question qui se pose; le bouchon du réservoir est il étanche auquel cas il serait en contradiction avec le dispositif d'épuration.
Modifié en dernier par phils le dim. 05 mai 2024 2:34 pm, modifié 1 fois.
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#38 Message par ROADSTER » dim. 05 mai 2024 1:05 pm

phils a écrit :
dim. 05 mai 2024 12:20 pm
C le bouchon du réservoir est il étanche auquel cas il serait en contradiction avec le dispositif d'épuration.
..


Merci pour le fichier Morgan, à apprendre par coeur, ça c'est sûr!

Oui, le bouchon de réservoir doit être étanche, et il l'est, c'est d'ailleurs ce qui m'a fait comprendre que le circuit avait une fuite car je n'entendais plus le PSCHITT à l'ouverture du bouchon de réservoir...
En plus des odeurs d'essence....
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#39 Message par BAR83 » dim. 05 mai 2024 3:46 pm

ROADSTER a écrit :
dim. 05 mai 2024 1:05 pm
[...] je n'entendais plus le PSCHITT à l'ouverture du bouchon de réservoir... [...]
C'est pasque tu prends pas l'essence au bon endroit. Tu devrais plutôt essayer cette station qui paraît bien sous tous rapports...

Image

Et en plus tu as le choix entre l'orange et le citron. J'ai essayé les deux et franchement je ne sais lequel te conseiller... Tu verras par toi-même. (Si tu fais le plein, la paille est fournie gracieusement.)
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#40 Message par phils » dim. 05 mai 2024 8:11 pm

En fait vous ne pensez qu'a ça et le forum est un alibi pour vous exprimer.
Je plaisante mais quand même... et il y en a un autre que j'ai découvert, je vous le livre sans approuver toutefois : https://www.youtube.com/channel/UCWqadd ... -VjU1eLoNA
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#41 Message par VHF » dim. 05 mai 2024 8:44 pm

ROADSTER a écrit :
dim. 05 mai 2024 11:07 am
Je n'en ai pas fini... :dance:

Les circuits sont tous rebranchés, finies les odeurs d'essence!
Le moteur tourne.

Sur le réservoir d'essence, court un réseau compliqué de durites rigides en un genre de plastique noir, qui se croisent en se frottant l'une contre l'autre, et contre le réservoir!
Je vais les doubler d'une durite coupée dans le sens de la longueur aux endroits de contact, et mettre des colliers nylon pour leur supprimer leur liberté destructrice. :mrgreen: (...)
Sage précaution que d'éviter les frottements entre les durites d'essence et tout autre point fixe ou mobile... j'ai protégé et attaché avec des colliers plastiques tout le bazard il y a 4 ans quand j'avais réparé la durite d'évacuation des vapeurs qui s'était percée à force de frottements sur le colliers de maintien du filtre a essence.... d'ailleurs j'en ai fait de même pour protéger tous les fils électriques qui parfois frottent sur des parties métalliques avec les vibrations.
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#42 Message par ROADSTER » dim. 05 mai 2024 8:53 pm

phils a écrit :
dim. 05 mai 2024 8:11 pm
En fait vous ne pensez qu'a ça et le forum est un alibi pour vous exprimer.
Je plaisante mais quand même... et il y en a un autre que j'ai découvert, je vous le livre sans approuver toutefois : https://www.youtube.com/channel/UCWqadd ... -VjU1eLoNA
:etonne:

Il n'y a pas de mal à parler de PSCHITT! Les pubs de l'époque ne subissaient pas cette répression pénible. :boohoo:

S'il faut mettre désormais le carré blanc sur OMA, alors qu'aujourd'hui, les films interdits au moins de 12 ans me font faire des cauchemars, et me terrorisent!...
Enfin presque.

Oui, le site en question, on aurait pu le subventionner, mais y a pas eu besoin.
A le regarder, on pourrait croire que les jeunes filles ne rêvent qu'aux Morgan, mais il n'en est rien.
Ce sont toujours des Mamies qui montent dans ces bagnoles, et on les aime bien, les mamies, et avec tout le respect possible et imaginable.
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#43 Message par ROADSTER » mar. 07 mai 2024 9:20 am

Bonne nouvelle:
J'ai tout remonté, je n'ai plus d'odeur d'essence à priori, car je n'ai pas encore eu le temps de rouler, il y a d'autres choses à faire avant le grand départ pour l'Ecosse.

Image


Sur la photo, la tache bleue, c'est du scotch qui ferme les connecteurs électriques non branchés d'origine. (mon bolide est une première main, qui n'a pas vu de mécano, enfin deux tout de même, donc cela toujours été ainsi...) Je n'ai pas pris le temps de tester le courant qui arrive dessus.
Les bois visibles sont très exposés à la pluie, l'enduit collant avait disparu, j'ai fait un petit ponçage puis vernis marin déjà testé sur le voilier....
Le réseau compliqué d'essence a été doublé d'une durite de recouvrement, là où ils étaient en contact, et des colliers nylon les bloquent.

On voit la nouvelle durite qui coûte un bras en place, j'ai respecté le coude qui monte pour redescendre, je pense qu'il faut cette forme pour être bien au-dessus de l'embouchure du réservoir.

Le nouveau filtre à essence est en place, dans le bons sens, c'est moi qui ai dessiné les flèches du sens de circulation de l'essence, il n'y avait que In et OUT (rappel)
Il m'a été facturé par la concession 20,20€ HT plus le port de 20€ pour les différentes pièces commandées.
Il ne porte AUCUNE information, de marque ou de type, rendant impossible un achat sur internet pour la prochaine fois.
Mais y aura-t-il une prochaine fois? C'est la première fois que je le change, après 17 ans de bons et loyaux services, cela repousserait à l'année 2041, et mon anniversaire de mes 91 ans. Putain 91 ans!
Mais finalement c'est possible, il suffit de voir autour de soi. Restons positif.

Le filtre d'origine, qui était en place, sous la tôle qui maintient conjointement avec la grosse ferraille, la roue de secours, parle beaucoup plus.
Image

C'est un FORD! Oui, car le moteur V6 3L MK1 était monté sur les Ford MONDEO, et sur les Jaguar S-Type .
Ce qui n'est pas le cas des Ford V6 3L des MK2, à partir de juillet 2007, le moteur FORD n'est plus le même...
On lit la date de fabrication: Le 03 Novembre 2005, mon bolide est arrivé chez moi en juin 2007, tout est normal.
De l'autre côté, enfin les références secrètes se découvrent!
Image

En tapant sur Google KAYSER AK 11-CD, on tombe sur un site qui commercialise le filtre, de différentes marques:

https://spareto.com/oe/ak11cd
On voit que PURFLUX commercialise ce filtre essence en vente à 11,65€ probablement TVA incluse, je ne suis pas allé le mettre dans mon panier...
C'est un peu moins cher qu'en concession.

C'est normal, les concessions ont toujours été plus chères que les sites internet.
Ce que je trouve bizarre, c'est que sur le filtre neuf, on ne trouve aucune indication de marque!
Je n'ai hélas que deux hypothèses: soit c'est du matériel de pacotille, soit les indications ont été effacées...
Si vous avez une explication , j'en serais heureux.
Sans aucun doute Morgan fournit les concessions ainsi... Serait-ce du matos chinois?
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#44 Message par ROADSTER » mar. 07 mai 2024 9:25 am

Mince!
Je vois que....

....Un post avait déjà été créé sur les filtres à essence!

J'aurais pu économiser un peu de sous en demandant à notre ami les références du filtre.
C'est tout de même mieux de poster sur notre forum, non?

viewtopic.php?f=2&t=8903&p=160299&hilit ... ce#p160299
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#45 Message par ROADSTER » jeu. 09 mai 2024 5:28 pm

Après le premier tour de chauffe, mes conclusions:

Il a suffi de 1Km pour que l'effet PSCHITT apparaisse, et franchement il m'a bien semblé que le réservoir se met en pression, ce qui est mieux que la dépression, pour arriver à l'injection, mais le circuit est toujours un peu mystérieux. Si vous avez des idées...

L'effet PSCHITT prouve que le système est étanche, si vous ne l'entendez pas à l'ouverture du bouchon de remplissage d'essence, c'est qu'une durite est mise à l'air.
C'est rassurant, les odeurs d'essence ont disparu.
:251:
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#46 Message par phils » jeu. 09 mai 2024 7:53 pm

Moi je ne comprends pas pourquoi le réservoir est en pression alors que le fait de pomper de l'essence justifierait le cas d'une dépression sauf bien sûr si la voiture est au soleil et le réservoir en pleine dilatation de ce fait. et si on pousse le raisonnement et que le circuit est totalement étanche ce serait un obstacle au pompage surtout si le plein est fait à ras bord sans beaucoup d'air pour faire ressort et accepter cette décompression.
Les 40 litres d'essence qui sont vidés sont forcément remplacés par de l'air au détriment de la notion d'étanchéité sauf si dans le circuit il y a un clapet qui sous une certaine dépression permet à l'air de rentrer ponctuellement et c'est ce qui pourrait expliquer ce circuit compliqué ?
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#47 Message par BAR83 » jeu. 09 mai 2024 8:26 pm

phils a écrit :
jeu. 09 mai 2024 7:53 pm
Moi je ne comprends pas pourquoi le réservoir est en pression alors que le fait de pomper de l'essence justifierait le cas d'une dépression […]
Au fait, c’est vrai, quand on entend pschitt à l’ouverture du réservoir s’agit-il du bruit produit par l’air qui sort du réservoir (pression) ou par l’air qui entre dans le réservoir (dépression) ? Votre avis les gars ?
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#48 Message par VHF » sam. 11 mai 2024 9:51 pm

J'ai fait le plein en rentrant ce soir... je confirme ce qui a déjà été dit.... le reservoir est sous pression et même nettement parce que ça chasse fortement les vapeurs et le bouchon déverrouillé est poussé vers l'extérieur !
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#49 Message par phils » dim. 12 mai 2024 7:18 am

Oui mais avec la température extérieure actuelle c'est normal et la question qu'on se pose c'est si la nuit ou en hiver c'est en pression car il y aurait alors un composant qui mettrait la pression dans le réservoir mais lequel et pourquoi ?
Ou alors une défaillance ou une logique du canister que nous ne comprenons pas ?
Peut être une explication ici: https://www.vroomly.com/blog/canister-r ... s-et-prix/
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#50 Message par Xav14 » dim. 12 mai 2024 7:32 am

Pas vraiment normal tout ça :think: vous devez avoir un clapet de mise à l’air qui foire :?: généralement il est dans le bouchon .
Je me contente facilement du meilleur ...

Winston Churchill

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