Ma prochaine +8

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#1 Message par Philippo » sam. 07 déc. 2019 1:15 pm

Depuis environs deux ans mon envie pour une autre +8 (ancienne génération) me démangeait. Mon 4/4 Tourer avec son moteur Ford Kent1.6 me plait énormément et bien que je trouve l’arrière de la voiture moins belle qu’en version deux places j’avoue que les avantages en ce qui concerne ou mettre bagages/chienne etc me sont plus important aujourd’hui. Par contre ce qui me manque c’est le bruit et le couple du 3.5 V8, mais pas la performance car là je l’ai eu avec un Aero 8 S1.

En conséquent quand un ami m’a parlé d’une annonce qu’il avait vu pour un projet abandonné de +8 4 places à vendre en GB je me suis tout de suite intéressé. Par la suite après quelques négociations avec Tim Ayres, un Monsieur très sympa chez New Elms Garage dans le Somerset GB (en anecdote compté de naissance de mon père), en Juin cette année je suis devenu propriétaire de différents morceaux qui deviendront une Morgan bien modifiée, ou on pourrait dire customisée.

Il s’agit d’une +8 de 1985 qui à l’origine était vendu avec l’option injection et donc nécessairement (puis que l’option était couplée avec) une direction à crémaillère. Ce que j’ai acheté est un nouveau châssis, une nouvelle carrosserie en alu fait à l’ancienne par V.S.M. Malvern Ltd. Ceci est montée sur une nouvelle ossature 4 places comme celle qui a été fait par l’usine en, je pense, 1973 quand la seule 4 places +8 a été fabriquée à l’usine pour le propriétaire du concessionnaire Morgan Allon White. Le tout avec un train roulant qui a moins de 60,000km

La couleur bien sûr jaune. Au fait un teint bien connu par les propriétaires de certaines Ferrari!

Ensuite j’ai demandé quelques petites modifications:

Scuttle bar – je ne sais pas comment on appelle ça en Français mais il semblerait que ça a l’avantage de réduire certains secoues tout en améliorant la sécurité en cas d’impacte sur le milieu du véhicule
Un servo frein – ma +8 de ’78 en avait une mais pour une raison ou autre cet équipement a été supprimé pendant quelques années. Je ne pense pas avoir besoin du servo aujourd’hui, mais j’espère garder cette voiture très longtemps donc qui sait plus tard?
Une assise pour le conducteur avec plus de recul – dans ma +8 de ’78 je ne pouvais pas reculer assez le siège pour mes longues pattes. Là je serais mieux servi!
Des veilleuses plus petites style torpédo – simplement parce que je préfère le look vintage!
La conduite à gauche – même si cela m’est égale d’avoir la conduit à gauche ou à droite, Madame préfère nettement être du côté droite en tant que passagère sur nos routes continentales!

Normalement la livraison aura lieu au mois d’Avril quand je redescendrai avec par la route. J’espère pouvoir vous donné plus de nouvelles et pourquoi pas des photos à ce moment là.

Cheers
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#2 Message par VHF » sam. 07 déc. 2019 2:17 pm

Scuttle bar ... ce n'est pas une barre de renfort (chassis) de sécurité?
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#3 Message par Vampirex » sam. 07 déc. 2019 2:47 pm

Ben normalement, la "scuttle bar" se dit... "Scuttle bar". Certains le traduisent par "arceau avant", mais pour moi ce n'est pas une bonne traduction.
Un avantage aussi est que les vis de fixation des charnières de portes sont traversantes et un écrou est soudé sur la "scuttle bar". Ceci permet d'avoir un ensemble mécanique cohérent et évite de fatiguer inutilement les bois.

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#4 Message par hasta-la-vista » sam. 07 déc. 2019 4:47 pm

c'est une excellente nouvelle et j'espère que tu nous feras le plaisir de poster des photos sur le forum de cette +8 4 places jaune !! mon idéal à moi était la +8 jaune caisse étroite qui avait fait la couverture de la revue "sport auto" en 1967 comme celle de Jagger :mrgreen: bon je me contente d'une +8 OEW et légèrement plus large
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#5 Message par hbr5 » sam. 07 déc. 2019 7:07 pm

Aaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhh……….. jaune , si je pouvais choisir ce serait également ma couleur !!!

Un plus8 en 4places en esthétique oldschool serait précisément mon graal , mon rêêêêve !!!

La seule interrogation que j'aurais serait peut être la crainte (non fondée???) de perdre un peu de la légèreté si agréable du vieux tourer en 4cylindre sur les petites routes …. mais c'est fooort peu de chose .

Quant à la photo de couverture de la Jaune de M Jagger , je m'en souviens parfaitement , et je constate que nous avons les mêmes approche/choix niveau esthétique !


En tout cas Félicitations pour ces choix , ce sera une voiture à la fois fantastique et exceptionnelle , heureux Homme !!!!

Très cordialement
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#6 Message par Philippo » dim. 08 déc. 2019 7:15 pm

Oui Vampirex, quand j'étais chez New Elms, Tim Ayres m'a montré ou est installé cette arceau et il m'a explique que un des avantages était bien que les vis charnières de portes pouvait passer à travers. En GB quand on roule en cabriolet style Morgan, TR etc qui n'ont pas énormément de rigidité torsionelle on parle de "scuttle shake". Le retro intérieur des fois a l'air de bouger dans le sense inverse du bas de la caisse, et soit disant le "scuttle bar" réduit ce phénomène.

Comme base pour faire cette +8 quatre places j'avoue qu'au niveau look j'aurais préféré une caisse étroit, mais dans ce cas là on n'a pas de boîte 5 ce que je considère très important pour faire des distances.

J'ai oublié quelques modifications importantes que j'ai également demandé sur cette voiture:

- des amortisseurs Koni/Spax/Avo car en '85 elle avait encore des amortisseurs à bras
- des support de réaction de freinage à l'avant qui semblerait t'il améliore le comportement du train avant
- une isolation autour du tunnel de transmission pour réduire le transfert de chaleur du moteur au compartiment passager
- pas de poignée de portes! (je roule rarement avec les sidescreen ou capote)

En effet HBR5, il me semble que je vais trouver cette +8 moi agile que ma 4/4 bien qu'elle aura une direction sans doute pas plus lourde. L'idéale serait de garder les deux mais je n'ai ni la place ni si je suis honnête le budget ou l'approbation de Madame!

Cheers
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#7 Message par Vampirex » dim. 08 déc. 2019 8:13 pm

New Elms est l'un des seuls avec John Worrall à distribuer les AVO Rutherford qui sont spécifiques aux Morgan. J'ai pris les miens chez John et j'en suis très satisfait.
Pour la boite, j'espère qu'ils t'installent une R380.
As-tu réfléchi à monter une direction assistée ? Je trouve que c'est le point faible de la plus 8.

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#8 Message par hasta-la-vista » lun. 09 déc. 2019 9:54 am

Philippo a écrit :
dim. 08 déc. 2019 7:15 pm
Comme base pour faire cette +8 quatre places j'avoue qu'au niveau look j'aurais préféré une caisse étroit, mais dans ce cas là on n'a pas de boîte 5 ce que je considère très important pour faire des distances.
tu as raison pour la boite 5, sans comparaison avec la 4 et surtout sur autoroute, dommage pour la caisse étroite :mrgreen:
J'ai oublié quelques modifications importantes que j'ai également demandé sur cette voiture:

- des amortisseurs Koni/Spax/Avo car en '85 elle avait encore des amortisseurs à bras
- des support de réaction de freinage à l'avant qui semblerait t'il améliore le comportement du train avant
- une isolation autour du tunnel de transmission pour réduire le transfert de chaleur du moteur au compartiment passager
- pas de poignée de portes! (je roule rarement avec les sidescreen ou capote)
la mienne est de 83 et elle n'a plus les amortisseurs à bras ? pour les connaisseurs : modif ou origine ?

pour l'isolation c'est ce que j'ai fait sur la mienne dès que je l'ai eue avec un résultat nul !! en été c'est un four et le tunnel de boite super chaud :shock:
En effet HBR5, il me semble que je vais trouver cette +8 moi agile que ma 4/4 bien qu'elle aura une direction sans doute pas plus lourde. L'idéale serait de garder les deux mais je n'ai ni la place ni si je suis honnête le budget ou l'approbation de Madame!
c'est vrai que la direction est lourde mais seulement à l'arrêt pour les manœuvres, la direction à crémaillère des modèles plus récents doit largement améliorer le problème mais a un coût
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#9 Message par Philippo » lun. 09 déc. 2019 10:09 am

Concernant la boîte de vitesse je n'ai rein demandé, donc j'aurai ce qui était installé en 1985, un LT77? Est-ce vraiment un point faible sur la +8? Si je pose la question c'est que ma +8 de 1978 avait 155,000km quand je l'ai vendu et en dehors de quand j'avais enlevé moteur et boîte pour changer l'embrayage vers 140,000km la boîte ne montrer aucun signe de vieillissement.

En ce qu'il est d'une D.A. je n'y ais pas du tout pensé. Mais je ne voudrais pas installer une assistance sans pouvoir l'essayer sur une autre +8 et si je dis cela c'est que j'ai eu l'occasion de rouler plus de 1,000km avec une Aeromax qui avait une DA électrique et je trouvais qu'il y avait un genre de point mort au début de tourner avant que l'assistance aidait. Je m'explique peut-être mal mais par rapport à la DA que j'avais sur ma S1 Aero 8 (mécanique et des fois fragile) celle-ci ne se faisait pas du tout sentir, c'était complètement linéaire.

En finalement j'ai oublié encore une autre modification qu'un autre propriétaire de +8 m'a vivement conseillé. Je fais installé un radiateur plus grand avec un ventilateur plus gros.

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#10 Message par hasta-la-vista » lun. 09 déc. 2019 11:43 am

Philippo a écrit :
lun. 09 déc. 2019 10:09 am
Concernant la boîte de vitesse je n'ai rein demandé, donc j'aurai ce qui était installé en 1985, un LT77? Est-ce vraiment un point faible sur la +8?
j'ai une lt77 et j'en suis très content, le point faible je n'en vois pas mis à part les silentbloc qui se décomposent avec le temps donc à changer en préventif, après tu auras peut être d'autres avis :mrgreen: à noter que la lt77 fonctionne avec une huile spécifique
En finalement j'ai oublié encore une autre modification qu'un autre propriétaire de +8 m'a vivement conseillé. Je fais installé un radiateur plus grand avec un ventilateur plus gros.
c'est ce que j'avais fait aussi et il a tenu 8 ans, je viens de le faire réparer le mois dernier
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#11 Message par Vampirex » lun. 09 déc. 2019 6:51 pm

La LT77 est une bonne boite, mais son problème est souvent une usure prématurée du l'arbre primaire, qui génère une usure prématurée du train intermédiaire. À noter également des cas de problème avec le pignon d’entraînement de la pompe à huile qui est en matière synthétique. La plupart de ces défauts ont été résolus sur les dernières séries (suffixe "E" si je me rappelle bien, mais c'est déjà loin) et sur les boites refaites avec les derniers kits de rénovation.
Bien entendu, ces problèmes ont été éliminés sur les R380.

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#12 Message par Philippo » mar. 10 déc. 2019 9:39 am

Vampirex, merci pour les infos détaillées. Est-ce que les propriétaires de +8 avec cette boîte ont subi ces problèmes d'usure ou est-ce plutôt sur les LR Defenders ou je suppose vu le poids (au moins le double?) le couple du moteur peut faire plus de dégâts.

Cheers
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#13 Message par Vampirex » mar. 10 déc. 2019 12:55 pm

Il y a eu des cas sur des Morgan. À l'époque d'Emog, on en a souvent parlé. Les deux boites LT77 et R380 sont prévues pour passer jusqu'à 300cv, mais il est certain qu'elles souffrent moins sur une auto légère. Maintenant si la boite qu'ils t'installent est refaite ou que c'est une avec suffixe "E", il n'y aura pas de soucis, mais si tu peux avoir le choix, une R380 est mieux.

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#14 Message par Philippo » jeu. 12 déc. 2019 4:36 pm

Après réflexion je reste avec la boîte d'origine LT77 sachant qu'elle n'a même pas 60,000km. Après si il faut enlever le moteur plus tard pour changer la boîte ce n'est pas si difficile que ça et en plus ça donne l'opportunité pour faire un peu de ménage!

Cheers
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#15 Message par giuliari » jeu. 12 déc. 2019 5:48 pm

On se réjouit de voir des photos de cette belle !
Restons calme et buvons frais.

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#16 Message par Brooklands » ven. 13 déc. 2019 11:08 am

Philippo a écrit :
lun. 09 déc. 2019 10:09 am
Concernant la boîte de vitesse je n'ai rein demandé, donc j'aurai ce qui était installé en 1985, un LT77? Est-ce vraiment un point faible sur la +8?
Philippo a écrit :
mar. 10 déc. 2019 9:39 am
Vampirex, merci pour les infos détaillées. Est-ce que les propriétaires de +8 avec cette boîte ont subi ces problèmes d'usure ou est-ce plutôt sur les LR Defenders ou je suppose vu le poids (au moins le double?) le couple du moteur peut faire plus de dégâts.
Cheers
Ma MG RV8 (qui est motorisée par le même 3.9 Rover que la Plus 8) est équipée d’une boîte R380, c’est une des dernières RV8 produites. Or une première série de RV8 avait été montée avec la boîte LT77S.
J’avais demandé à un garagiste spécialiste anglais de la RV8 pourquoi Rover avait-il changé de boîte en cours de production pour une auto qui n’a été fabriquée que 2 ans et seulement à 1800 exemplaires. Il m’avait répondu que c’était une question de disponibilité de la LT77S, plus ancienne que la R380, qui s’était posée.
Il m’avait dit que la R380 était préférable sur les Land car elle s'y avérait plus robuste mais que sur la RV8 c’était égal (moins de contrainte de poids, de traction...) et que les deux boîtes se valaient à l'usage.
Il m’avait également indiqué qu’il est plus facile de maintenir une boîte R380 pour des questions de disponibilité de pièces ou carrément de la boîte s’il fallait la remplacer.
J’imagine que ces remarques peuvent être valables pour la Plus 8. :think:

Une p’tite photo de ma RV8:

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"Un conducteur dangereux, c´est celui qui vous dépasse malgré tous vos efforts pour l´en empêcher" Woody Allen

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#17 Message par Philippo » ven. 13 déc. 2019 11:29 am

Merci pour ces informations complémentaire concernant la boîte de vitesse.

Comme avec beaucoup d'anciennes et leur propriétaires, je pratique une philosophie de prudence et quand je vois des pièces détachées qui pourraient être utile j'achète puis je stock (moyennant le prix bien sur). Alors quelqu'un vends une boîte d'occasion LT77 ou R380?

D'ailleurs, l''acheteur de ma '74 4/4 en profitera de ça car il va récupérer avec la voiture pleins de différentes pièces pour l'aider à l'entretenir dans le futur y compris une crémaillère si il veut la passer en conduite à gauche!

Bon weekend à tous.
Philip

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#18 Message par Vampirex » ven. 13 déc. 2019 1:15 pm

À noter que ces boites nécessitent une huile très fluide de boite auto et que beaucoup d'utilisateurs n'ont pas toujours respecté cette obligation et ont mis une huile trop épaisse. Dans ce cas, le pignon d’entraînement de la pompe à huile n'apprécie pas du tout et cela a certainement contribué à la réputation mitigée de la LT77.
Un peu de lecture sur le sujet:
https://is.gd/KHfHN5

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#19 Message par Philippo » ven. 13 déc. 2019 2:48 pm

Merci, je vais demander à Tim Ayres chez New Elms de contrôler jeu sur le pignon d'entré de la boîte. Si pas de jeu je laisserai tel quel. Si jeu on regarde la possibilité de modifier la boîte.

Voici deux photos de travail en progrès:
JN1441 Male Plus 8 4 seater - 14.jpg
JN1441 Male Plus 8 4 seater - 15.jpg
Cheers

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#20 Message par Vampirex » ven. 13 déc. 2019 3:08 pm

Tu as raison, compte tenu du travail effectué, il serait dommage de ne pas éliminer les risques (connus) de troubles mécaniques.

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#21 Message par hasta-la-vista » ven. 13 déc. 2019 3:46 pm

on attend la suite avec impatiente
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#22 Message par Philippo » ven. 06 mars 2020 6:59 pm

Elle avance doucement et devrait entrer en peinture très prochainement (jaune Giallo Fly). Avec un peu de chance elle sera en sellerie pour la fin du mois et je croise les doigts qu'elle sera prête début mai.

Cheers
1985 Plus 8 4 seater project - 11.jpeg
1985 Plus 8 4 seater project - 11.jpeg (144.92 Kio) Vu 4904 fois
1985 Plus 8 4 seater project - 11.jpeg
1985 Plus 8 4 seater project - 11.jpeg (144.92 Kio) Vu 4904 fois
Fichiers joints
1985 Plus 8 4 seater project - 09.jpeg
1985 Plus 8 4 seater project - 09.jpeg (106.08 Kio) Vu 4904 fois
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#23 Message par hbr5 » ven. 06 mars 2020 7:59 pm

Aaaahhhhh que c'est bôôôôôôô ….J'en rêverais volontiers !!!!!

Juste une question : elle est en alu ou acier ????

Si alu pourquoi ne pas la laisser alu brut …. j'ai toujours rêvé d'un bolide en alu brut selon le principe de Carlo Guzzi pour lequel la peinture sur alu n'avait pour conséquence que d'augmenter le poids que l'on s'ingénie a limiter par ailleurs !!!

En tout cas ce va être un sublime engin !

Cordialement
hbr5

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#24 Message par phils » ven. 06 mars 2020 8:46 pm

Super, un plein d'encouragements pour la dernière ligne droite et aussi un peu d'admiration.
A+
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#25 Message par Philippo » lun. 09 mars 2020 1:38 pm

HBR5, c'est une caisse aluminium sur la plupart. Laissez en élu donnerait certainement un look intéressant. Cependant, je préfère qu'elle soit peinte. Pour la couleur ce n'était pas difficile décider.

Cheers
Philip

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