Papillons de roues Morgan

[phils]

Bonsoir VHF, c'est vrai qu'avec la liaison avec des cannelures sur le moyeu et la jante on voit mal comment l'écrou puisse serrer plus en roulant ? Ça m'a interloqué aussi.
C'est ce que que tu voulais dire ?

[VHF]

oui oui... compter sur l'inertie pour serrer l'écrou (dans un contexte un tantinet vibratoire) me semble un peu risqué...!

[Vampirex]

C'est fou ce que l'on trouve comme informations douteuses...:
https://www.auto-reverse.com/montage-roues-a-rayons/

"Conseils d’utilisation d’un écrou central

– Mettez l’écrou, puis serrez à la main sur 3 tours. Serrez ensuite au maillet en tapant quelques fois dessus.
– Posez la voiture à terre et mettez encore deux ou trois coups de marteau.
– Ne serrez pas trop: cela endommage les papillons et les moyeux. En roulant, si vos moyeux sont montés correctement, les roues vont terminer de se serrer toutes seules.
– Si vos roues se desserrent en roulant, vérifiez le sens du montage de vos moyeux, ils ont certainement été positionnés à l’envers.

Je ne vois pas ce que cela peut endommager, la taille du pas permet de ne pas trop se faire de soucis. Le papillon appuie sur le moyeu de la jante, qui est un gros et robuste tube cannelé et à l'arrière c'est un cône. Le plus fragile dans tout ça, ce sont les cannelures et pour les garder en bon état, il ne faut pas qu'elles aient de jeu, donc qu'elles soient bien serrées.

[Vampirex]

oui oui... compter sur l'inertie pour serrer l'écrou (dans un contexte un tantinet vibratoire) me semble un peu risqué...!

Un côté de la voiture a des moyeux avec des pas à droite et l'autre côté des pas à gauche. Cela provoque un auto serrage, mais le principe est surtout que ça ne se desserre pas, il ne faut pas espérer serrer ses jantes avec ça, ou peut-être après qques dizaines de milliers de kilomètres.

[VA300]

On est d'accord, pas de desserrage possible, mais bien serrer pour éviter le jeu...

Mais pas comme un malade non plus !...

[ROADSTER]

En conclusion:
Rien ne vaut des jantes en alu pour rouler serein et en toute sécurité.
En prime... faciles à laver.

[Philippe ROBERT]

ou l'écrou hexagonal.... et pas de risque de se prendre pour Isadora duncan....

[JOELANNE]

oui oui... compter sur l'inertie pour serrer l'écrou (dans un contexte un tantinet vibratoire) me semble un peu risqué...!

Un côté de la voiture a des moyeux avec des pas à droite et l'autre côté des pas à gauche. Cela provoque un auto serrage, mais le principe est surtout que ça ne se desserre pas, il ne faut pas espérer serrer ses jantes avec ça, ou peut-être après qques dizaines de milliers de kilomètres.

Non, ce sont les mêmes moyeux à droite et à gauche et il est inutile de serrer comme un malade : prendre un levier de 1m / 1,5m comme je l'ai vu faire chez un indépendant bien connu sert juste à fragiliser les filets du moyeu , la masselotte en laiton suffit amplement.

[CBY]

Bonjour,
Pour avoir démonté plusieurs fois les roues, il y a un pas à droite côté gauche et un pas à gauche côté droit, d'ailleurs le sens de dé-serrage est indiqué sur les écrous centraux.

L'auto-serrage des roues existe bel et bien mais n'est pas dû à l'inertie de l'écrou qui est très faible pour arriver à appliquer des couples importants. Un article intéressant en donne l'explication: du fait de la différence de diamètre entre le filetage externe et le filetage interne, qui bien que très faible, entraîne un roulement du filetage externe (écrou) sur le filetage interne (moyeu) créant un mouvement épicycloïdal qui agit dans le sens du serrage en fonction du sens des pas.

Voir article de Richard Bouleau: http://forum-auto.caradisiac.com/sport- ... #t14903828

Nota: cet article est aussi cité dans le forum "Le Bar des Morgan": http://www.forum-morgan.fr/viewtopic.ph ... 9&start=90

[Philippe ROBERT]

Tres intéressant.

[Vampirex]

Bonjour,
Pour avoir démonté plusieurs fois les roues, il y a un pas à droite côté gauche et un pas à gauche côté droit, d'ailleurs le sens de dé-serrage est indiqué sur les écrous centraux.

L'auto-serrage des roues existe bel et bien mais n'est pas dû à l'inertie de l'écrou qui est très faible pour arriver à appliquer des couples importants. Un article intéressant en donne l'explication: du fait de la différence de diamètre entre le filetage externe et le filetage interne, qui bien que très faible, entraîne un roulement du filetage externe (écrou) sur le filetage interne (moyeu) créant un mouvement épicycloïdal qui agit dans le sens du serrage en fonction du sens des pas.

Voir article de Richard Bouleau: http://forum-auto.caradisiac.com/sport- ... #t14903828

Nota: cet article est aussi cité dans le forum "Le Bar des Morgan": http://www.forum-morgan.fr/viewtopic.ph ... 9&start=90

+1
D'ailleurs, lorsqu'on démonte les moyeux il sont bien référencés L et R. C'est vrai pour toutes les roues à écrou central.
À noter que si l'on inverse les moyeux, là c'est l'effet inverse et que l'on auto-desserre les écrous.

[JOELANNE]

Eh bien, il faut croire que mon bolide est différent des vôtres.
Desserrage anti-horaire à gauche comme à droite : c'est donc un pas à droite.

[CBY]

Eh bien, il faut croire que mon bolide est différents des vôtres.
Desserrage anti-horaire à gauche comme à droite : c'est donc un pas à droite.

Peut-être n'avait-il que des pas à droite au moment de la fabrication? Si le serrage est suffisant on ne voit pas pourquoi ça se dé-serrerait.
Dans mon entourage aucune Morgan n'a ta configuration. Quel modèle possèdes-tu et quelle année?

Par contre sur le même sujet, les Porsche GT3 n'auraient que des pas à droite.
Voir l'illustration sur le même sujet: http://www.forum-morgan.fr/viewtopic.ph ... b&start=30

[JOELANNE]

C'est une +4 de 2007

[Uther]

Eh bien, il faut croire que mon bolide est différents des vôtres.
Desserrage anti-horaire à gauche comme à droite : c'est donc un pas à droite.

....c’est très bizarre .....vous êtes sur .......je ne comprends pas

[JOELANNE]

Oui, oui, c'est bien ça .

[Vampirex]

J'ai eu ces voitures anglaise lorsqu'elles étaient des voitures de tous les jours dans les années 60's (Triumph, MG, Sunbeam...) et j'ai toujours vu le même montage sur les moyeux à serrage central. Dans ma période collection, j'ai eu une TR5 que j'ai restauré et c'était toujours pareil. Il y a là une anomalie.
Est-ce une première main ?

[Philippe ROBERT]

Le manque des “bons” moyeux lors du montage a l’usine me paraît être la bonne hypothèse. Quand on visite l’usine on a tout compris.

[JOELANNE]

Non une seconde main achetée en Belgique.
C'est le garage Albert qui en assurait l'entretien , le propriétaire n'intervenait jamais sur cette voiture , même le lavage était fait chez Albert.

[Vampirex]

Eh bien, appelle Thomas et demande-lui ce qu'il en pense. Quoi que l'on en dise, sur le plan de la sécurité, ce n'est pas terrible.

[hbr5]

J'ai eu ces voitures anglaise lorsqu'elles étaient des voitures de tous les jours dans les années 60's (Triumph, MG, Sunbeam...) et j'ai toujours vu le même montage sur les moyeux à serrage central. Dans ma période collection, j'ai eu une TR5 que j'ai restauré et c'était toujours pareil. Il y a là une anomalie.
Est-ce une première main ?

Je confirme : c'est totalement anormal !

Maintenant , si depuis 2007 elle roule comme ça ………….

Cordialement

[Uther]

Je comprend pas encore ......sur le papillon c’est écrit do and undo avec la flèche pour taper avec le hammer ......vous êtes sur
du fabrication et installation ? Je suis très curieux .....je connais bien morgan motor depuis beaucoup d’ans ( 1961 ) ....l’erreur est incredible
Parce que si il y a erreur , le papillon dévisse et la roue part .......je comprend pas votre problème
Vous avez photo ?

[JOELANNE]

Bon Uther, visiblement tu ne me crois pas mais j'ai effectivement ce montage qui me pose aucun problème et que je considère sans danger.
Apparemment mon bolide est donc unique => tant mieux il prend de la valeur.
S'il ne pleut pas demain, je ferai des photos puisqu'il faut se justifier.

[VA300]

C'est clair que ce serait un cas unique qui relèverait d'un vice de fabrication...
Mais 2007, on a dépassé les 10 ans, difficile de le faire prendre en charge...
Après, si c'est bien serré, ça ne devrait pas se dévisser, mais un contrôle à chaque révision s'impose...

[CBY]

Bonjour,
Afin de vérifier facilement que l'écrou ne bouge pas je mets une petite touche de rouge à ongle à cheval sur l'écrou et le moyeu en guise de témoin. A noter qu'il existe des peintures spéciales à cet effet.