Problème câble accélérateur

Bloc, tubulures admission/échappement, pompe à essence, carburateur.
Répondre
Message
Auteur
Mamanmanou
nouveau membre
nouveau membre
Messages : 10
Enregistré le : mer. 22 juin 2016 3:44 pm
Localisation : Danemark
Contact :

Problème câble accélérateur

#1 Message par Mamanmanou » ven. 24 juin 2016 11:38 am

Bonjour à tous,

En donnant un coup d'accélérateur pour démarrer (+4 Tourer de 1956), j'ai entendu un bruit plus que suspect (comme si une pièce avait sauté) et la pédale d'accélérateur est devenue "molle". Le câble ne me semble pas cassé, mais il n'est visiblement plus maintenu comme il le devrait.
J'ai retrouvé 2 petites pièces par-terre (mais ce n'est pas grâce à elles que je ferai fortune !), celles qui sont sur la photo. Et puis sans que j'aie à faire quoi que ce soit, si ce n'est tirer légèrement dessus, le câble est venu tout seul. Du coup je ne sais pas :
- si quelque chose s'est cassé
- à quoi servent les 2 pièces qui sont tombées et s'il m'en manque d'autres
- à quoi sert le ressort qui n'est maintenu que d'un côté
- comment remonter tout ça correctement quand j'aurai acheté un nouveau câble

J'ai la brochure "Morgan spares" et j'ai aussi beaucoup cherché sur le net, mais je suis totalement perdue :( , d'autant que je ne visualise pas du tout à quoi doit ressembler l'ensemble lorsqu'il est en bon état de marche. Au secours !!!!!!!!!! :? :? :?

Si l'un d'entre vous avait comme moi un modèle des années 50 et pouvait poster une photo du câble tel qu'il doit être correctement maintenu, ce serait merveilleux :D

Merci d'avance pour votre aide, car la néophyte que je suis est...... dépitée :( :(
Fichiers joints
IMG_20160623_140202 - Copie.jpg
les 2 pièces trouvées par-terre
IMG_20160623_140202 - Copie.jpg (136.1 Kio) Vu 3210 fois
IMG_20160624_110524 - Copie.jpg
côté moteur : comment refixer tout ça ?
IMG_20160624_110524 - Copie.jpg (248.52 Kio) Vu 3210 fois
IMG_20160622_141411 - Copie.jpg
câble côté pédale
IMG_20160622_141411 - Copie.jpg (131.57 Kio) Vu 3210 fois

Xav14
Morgan addict +
Morgan addict +
Messages : 821
Enregistré le : dim. 29 déc. 2013 5:28 pm
Localisation : Calvados 4/4 1978 +8 1983
Contact :

Re: Problème câble accélérateur

#2 Message par Xav14 » ven. 24 juin 2016 2:35 pm

Opération simple apparement .

Ton cable est bon à changer.Juste le repasser dans la gaine de la pédale jusqu'au ressort.Ensuite le passer à travers le ressort et le trou de l'axe à droite sur la photo que tu auras préalablement insérer
dans le levier d'accélérateur à droite du ressort sur la 2° photo ensuite tu l'arrêtes avec le serre cable
a gauche sur la photo :wink: :wink: :wink: pièces manquantes sans doute des rondelles entre le cable
et le levier :?: :?: :?: essaye quand même avec ce cable il a peut être encore assez de longueur :?:
Je me contente facilement du meilleur ...

Winston Churchill

Mamanmanou
nouveau membre
nouveau membre
Messages : 10
Enregistré le : mer. 22 juin 2016 3:44 pm
Localisation : Danemark
Contact :

Re: Problème câble accélérateur

#3 Message par Mamanmanou » ven. 24 juin 2016 3:08 pm

Merci merci merci :D Je vais essayer ça.

ROADSTER
Modérateur
Modérateur
Messages : 6205
Enregistré le : jeu. 22 nov. 2007 2:05 pm
Localisation : 83/ Roadster S1 3L 2007
Contact :

Re: Problème câble accélérateur

#4 Message par ROADSTER » ven. 24 juin 2016 5:37 pm

Si tu as fait un peu de vélo, cela va être facile. La pièce de gauche avec les deux vis est celle qui bloque le câble, c'est elle qui a dû lâcher:
Probablement que la course était mal réglée: L'accélérateur doit venir en butée au niveau du "plancher" quand le carburateur est ouvert au maxi, en course maxi.
Si le câble s'est dérobé de sa 'pince', c'est qu'il restait de la course à la pédale d'accélérateur, et plus du tout au niveau du carburateur, donc en appuyant dessus, il n'y avait pas de butée,
et en appuyant fort, le câble s'est dérobé de sa pince. Il est effiloché, il faudrait probablement le remplacer: Longueur et diamètres sont alors à prendre en compte, au démontage, la gaine ne sera plus beaucoup tenue, donc bien regarder le montage des extrémités.

Bravo d'avoir retrouvé les pièces, et bon réflexe de poster des photos. :!:
..

Mamanmanou
nouveau membre
nouveau membre
Messages : 10
Enregistré le : mer. 22 juin 2016 3:44 pm
Localisation : Danemark
Contact :

Re: Problème câble accélérateur

#5 Message par Mamanmanou » ven. 24 juin 2016 9:35 pm

ROADSTER a écrit : Probablement que la course était mal réglée: L'accélérateur doit venir en butée au niveau du "plancher" quand le carburateur est ouvert au maxi, en course maxi.
Si le câble s'est dérobé de sa 'pince', c'est qu'il restait de la course à la pédale d'accélérateur, et plus du tout au niveau du carburateur, donc en appuyant dessus, il n'y avait pas de butée,
et en appuyant fort, le câble s'est dérobé de sa pince. Il est effiloché, il faudrait probablement le remplacer: Longueur et diamètres sont alors à prendre en compte, au démontage, la gaine ne sera plus beaucoup tenue, donc bien regarder le montage des extrémités.
Merci beaucoup pour cette réponse, mais..... "Probablement que la course était mal réglée: L'accélérateur doit venir en butée au niveau du "plancher" quand le carburateur est ouvert au maxi, en course maxi. [...] il restait de la course à la pédale d'accélérateur, et plus du tout au niveau du carburateur, donc en appuyant dessus, il n'y avait pas de butée " euh....... j'ai un peu de mal à comprendre. Excuse-moi pour mon ignorance de grande débutante, mais pourrais-tu me réexpliquer ça à mon petit niveau ?

"bien regarder le montage des extrémités" : justement je ne sais pas. Côté pédale il n'y a rien de particulier, et côté carburateur, vu que la fixation a sauté, j'igore comment l'ensemble était tenu.

addict 37
méta membre
méta membre
Messages : 474
Enregistré le : jeu. 11 févr. 2016 10:18 pm
Localisation : Ile de France
Contact :

Re: Problème câble accélérateur

#6 Message par addict 37 » ven. 24 juin 2016 11:27 pm

Bonsoir Mamanmanou,

Pour faire plus simple:
- tu insères l'axe percé dans la trou de la biellette
- tu passes le câble dans le trou de l'axe percé
- tu enfiles le serre-câble avec ses 2 vis sur le câble (vu son état se sera plus facile avec un câble neuf)
- tu pousses le serre-câble jusqu'à ce que ton câble soit tendu sans que la biellette n'ait commencé à tourner
- et tu serres les 2 vis.

ça ne sera peut-être pas parfait mais ça devrait permettre de rouler.

Si besoin on fait un dessin.

Par la même occasion jette un œil aux tuyaux qui amènent l'essence aux 2 carbus histoire de voir s'ils ne sont pas craquelés.

Un +4 de 1956 est un véritable collector ça ne cout pas les rues (285 produits), un conseil à défaut d'un club Morgan en bas de ta rue, cherche un club Triumph; ton +4 étant équipé d'un moteur de TR3 tu trouveras des gens qui connaissent une partie de ta mécanique.

ROADSTER
Modérateur
Modérateur
Messages : 6205
Enregistré le : jeu. 22 nov. 2007 2:05 pm
Localisation : 83/ Roadster S1 3L 2007
Contact :

Re: Problème câble accélérateur

#7 Message par ROADSTER » sam. 25 juin 2016 9:49 am

Ce que je voulais dire, c'est que lorsque l'on accélère à fond, la fin de course de l'accélérateur doit être l'appui de la pédale sur la butée, et non la fin de course sur le carburateur, ce qui imposerait un effort inutile sur le câble. Un mauvais réglage est à l'origine de ton pb.
Une fois le système remonté, il faut jouer sur le pinceur de câble et la butée de réglage de la gaine que l'on aperçoit sur ta photo, pour que quand la pédale d'accélérateur est enfoncée au maximum, le volet de carbu est ouvert au maximum...
J'espère que c'est plus clair... :?

Pour remonter la première chose à faire est de sortir à fond le câble de la gaine, le faire passer dans le ressort, la gaine va veni contre le réglage de gaine que je crois voir sur la photo, puis remonter le mécanisme de manœuvre du volet des gaz sur le carbu, puis régler la longueur du câble et de la gaine pour que la câble soit bien détendu sans appui sur la pédale d'accélérateur, pour avoir le ralenti, puis synchronisation des butées: accélérateur appuyé à fond, doit correspondre à volet du carbu ouvert à fond... Comme je l'ai dit plus haut...

Ce que je crains: Je ne suis pas certain que tu aies retrouvé toutes les pièces qui se sont échappées... Il faut voir le fonctionnement du mécanisme de commande sur le carbu.

Bon courage, n'importe quel bricoleur qui a fait du vélo devrait te dépanner. :wink:
..

Xav14
Morgan addict +
Morgan addict +
Messages : 821
Enregistré le : dim. 29 déc. 2013 5:28 pm
Localisation : Calvados 4/4 1978 +8 1983
Contact :

Re: Problème câble accélérateur

#8 Message par Xav14 » sam. 25 juin 2016 10:55 am

Photo pour te donner une idée du montage sachant qu'il doit te manquer des rondelles ou une entretoise entre l'axe et la biellette du carbu pour compenser le jeu .

Image
Je me contente facilement du meilleur ...

Winston Churchill

Mamanmanou
nouveau membre
nouveau membre
Messages : 10
Enregistré le : mer. 22 juin 2016 3:44 pm
Localisation : Danemark
Contact :

Re: Problème câble accélérateur

#9 Message par Mamanmanou » dim. 26 juin 2016 4:16 pm

Bon, je suis allée acheter un câble hier dans un magasin de vélos. Le diamètre est bon, mais l'extrémité (côté pédale) n'est pas la même. Avant de tenter un remontage, je voudrais savoir :
- Si la différence à l'extrémité du câble est un problème, et si oui comment le résoudre.
- Quelle est la longueur officielle du câble, car je ne sais pas si mon câble d'origine est à la bonne longueur (je n'ai pas retrouvé de morceaux par-terre, mais est-ce suffisant pour considérer qu'il est entier ?)

Concernant mon tableau de bord et le démarrage, j'ai remarqué que 2 boutons étaient inversés (4 et 6 sur la photo). Comment savoir si c'est juste une erreur d'attribution des boutons ou si les commandes auxquelles ils correspondent sont également inversées ?
Que signifient les lettres "P" et "F" ?
J'ai bien identifié le 1 (klaxon), le 2 (essuie-glace), le 3 (démarrage) et le 9 (clé et feux), mais j'ai des doutes concernant les autres boutons et voyants. Quelqu'un aurait-il une légende à me proposer ?

Merci :)
Fichiers joints
IMG_20160624_182314 - Copie - Copie.jpg
IMG_20160624_182314 - Copie - Copie.jpg (140.58 Kio) Vu 3143 fois
IMG_20160625_153142 - Copie.jpg
Voilà ce que donne le nouveau câble côté pédale
IMG_20160625_153142 - Copie.jpg (129.17 Kio) Vu 3143 fois
IMG_20160625_153327 - Copie.jpg
A gauche le nouveau et à droite l'ancien
IMG_20160625_153327 - Copie.jpg (145.28 Kio) Vu 3143 fois

hasta-la-vista
VIP
VIP
Messages : 4788
Enregistré le : mer. 22 août 2007 12:14 pm
Localisation : La Bohalle Maine & Loire - Morgan +8 2 places - 1983 - OEW
Contact :

Re: Problème câble accélérateur

#10 Message par hasta-la-vista » dim. 26 juin 2016 6:44 pm

pour le câble côté pédale aucune importance, l'important c'est qu'il passe à travers donc un petit coupe de foret et c'est réglé
pour la longueur du câble aucune importance non plus du moment que tu puisses le fixer côté carbu sans que ce soit trop long ni trop court
pour le reste la suite demain !!
Image


" l'âne qui est au volant est plus dangereux que les chevaux sous le capot "

addict 37
méta membre
méta membre
Messages : 474
Enregistré le : jeu. 11 févr. 2016 10:18 pm
Localisation : Ile de France
Contact :

Re: Problème câble accélérateur

#11 Message par addict 37 » dim. 26 juin 2016 9:46 pm

Bonsoir à tous,

Mamanmanou, voici un document extrait de Superprofile qui va peut-être d'aider.
A priori:
- P panel light switch
- F fog lamp switch

Avec ce +4 tu viens d'entrer par la grande porte dans le monde de l'automobile de collection, tu commences à gouter aux joies des anciennes qui demandent à être un peu bichonnées et qui ont, de toute façon, vécues.

Si tu veux quelques infos d'un amateur d'anciennes depuis 38 ans n'hésite pas.
Fichiers joints
tableaudebord5.jpg
tableaudebord5.jpg (210.55 Kio) Vu 3124 fois

Mamanmanou
nouveau membre
nouveau membre
Messages : 10
Enregistré le : mer. 22 juin 2016 3:44 pm
Localisation : Danemark
Contact :

Re: Problème câble accélérateur

#12 Message par Mamanmanou » lun. 27 juin 2016 2:54 pm

Bonjour à tous,

Voici les nouvelles du jour :)
J'ai remonté le câble en ajoutant des rondelles pour éviter qu'il y ait du jeu (photo), et..... ça fonctionne :D !!!!!!


Mais..... je n'arrive toujours pas à démarrer :x :x :x
Je tire sur le starter, qui se rétracte tout seul si je ne le tiens pas (et impossible de le bloquer en faisant 1/4 de tour à droite ou à gauche).
Je tourne la clé de contact, le gros bouton blanc étant sur la position off (= feux éteints, si j'ai bien compris)
J'appuie sur le bouton de démarrage (S)
Et..... le moteur démarre puis s'arrête presque immédiatement :(
Une idée, pour que je puisse enfin faire une balade dans mon carrosse ????? Je vous en serais infiniment reconnaissante :)
Fichiers joints
IMG_20160627_133307 - Copie.jpg
IMG_20160627_133307 - Copie.jpg (149.02 Kio) Vu 3115 fois

Mamanmanou
nouveau membre
nouveau membre
Messages : 10
Enregistré le : mer. 22 juin 2016 3:44 pm
Localisation : Danemark
Contact :

Re: Problème câble accélérateur

#13 Message par Mamanmanou » lun. 27 juin 2016 3:01 pm

addict 37 a écrit : Mamanmanou, voici un document extrait de Superprofile qui va peut-être d'aider. [...] Si tu veux quelques infos d'un amateur d'anciennes depuis 38 ans n'hésite pas.
Magnifique ce document ! Merci beaucoup ! Et merci aussi pour l'aide que tu mes proposes, qui est vraiment la bienvenue :)
Pour te prouver que je n'hésite pas, j'ai déjà deux questions : Qu'est-ce que "Superprofile" ? Me conseilles-tu d'acheter un workshop manual, et si oui, lequel ?

Très bonne journée à toi, et encore merci :D

hasta-la-vista
VIP
VIP
Messages : 4788
Enregistré le : mer. 22 août 2007 12:14 pm
Localisation : La Bohalle Maine & Loire - Morgan +8 2 places - 1983 - OEW
Contact :

Re: Problème câble accélérateur

#14 Message par hasta-la-vista » lun. 27 juin 2016 3:10 pm

il y a des moteurs qui ne démarrent qu'au starter donc si tu n'arrives pas à le bloquer en position "tiré" et en attendant de changer le câble de starter tiens le jusqu'à ce que le moteur ne cale plus
Image


" l'âne qui est au volant est plus dangereux que les chevaux sous le capot "

Xav14
Morgan addict +
Morgan addict +
Messages : 821
Enregistré le : dim. 29 déc. 2013 5:28 pm
Localisation : Calvados 4/4 1978 +8 1983
Contact :

Re: Problème câble accélérateur

#15 Message par Xav14 » lun. 27 juin 2016 5:58 pm

Tourne la petite vis prés de l'axe avec les rondelles dans le sens horaire cela va augmenter la vitesse de ralenti moteur ensuite démarre comme l'a dit mog2904 en tenant le starter.Regarde ton cable de starter on le voit sur ta premiere photo sous le cable cassé j'ai l'impression que le levier est tordu :?: :?: :?:
Je me contente facilement du meilleur ...

Winston Churchill

addict 37
méta membre
méta membre
Messages : 474
Enregistré le : jeu. 11 févr. 2016 10:18 pm
Localisation : Ile de France
Contact :

Re: Problème câble accélérateur

#16 Message par addict 37 » lun. 27 juin 2016 9:35 pm

Bonsoir Mamanmanou,

Super Profile est une série de livres (épuisée comme beaucoup d'ouvrages sur les Morgan) faisant une compilation d'articles d'époque sur un modèle de voiture dont la +4 Morgan, mais pas que.
Pas d'urgence à acheter, juste histoire de l'avoir dans sa bibliothèque.
voici un lien:
http://www.abebooks.fr/servlet/SearchRe ... er+profile

Coté manuel d'atelier, j'en ai un; je ne m'en suis pas vraiment servi pour réparer la mienne. Mais il y a peut-être des avis contraires.
Pour rester dans la littérature, un des plus intéressant à mes yeux reste practical Classics & car restorer: Moragan restoration and buying, pas vraiment rassurant, mais j'adore.
Un très beau livre à avoir dans sa bibliothèque: Original Morgan de John, Worrall

Pour avoir des infos pratiques tu es déjà sur le bon chemin avec ton arrivée sur le forum.
Tu peux en trouver beaucoup d'autres sur le site GomoG de Lorne qui écrit sur le forum, impressionnant (où tu pourras même y enregistrer ton bolide).
D'autres sur Morganatica .
https://sites.google.com/site/morganati ... dic_Checks

coté manuel technique, pour ta mécanique un manuel de TR3 d'apportera largement autant d'informations, d'où ma proposition de te rapprocher d'un club Triumph (ou d'anglaises) qui va d'apporter un lot de spécialistes.

Enfin une ancienne n'a pas la fiabilité d'une voiture moderne, beaucoup d'amateurs d'anciennes se contentent de lustrer leur carrosserie; personnellement avant chaque sortie vérification des niveaux huile, eau, liquide de frein, pendant que le capot est ouvert on jette un œil général sur des fuites éventuelles (durites, radiateur, huile, essence) et puis tu verras, tu vas regarder régulièrement si ton câble d'accélérateur est bien serré. Mais peut-être fais-tu déjà tout cela, comme la pression des pneus?

si tu as d'autres questions.....

Mamanmanou
nouveau membre
nouveau membre
Messages : 10
Enregistré le : mer. 22 juin 2016 3:44 pm
Localisation : Danemark
Contact :

Re: Problème câble accélérateur

#17 Message par Mamanmanou » lun. 27 juin 2016 10:06 pm

Xav14 a écrit :Tourne la petite vis prés de l'axe avec les rondelles dans le sens horaire cela va augmenter la vitesse de ralenti moteur ensuite démarre comme l'a dit mog2904 en tenant le starter.Regarde ton cable de starter on le voit sur ta premiere photo sous le cable cassé j'ai l'impression que le levier est tordu :?: :?: :?:
J'ai tourné un peu la vis, et je retenterai un démarrage demain : je croise les doigts !
J'ai réussi à empêcher le starter de se rétracter en resserrant le boulon qui le fixe au tableau de bord. Maintenant c'est nickel.
Concernant le levier du starter, je ne sais pas trop s'il est tordu, donc je poste à nouveau des photos, c'est plus simple pour moi :)

Encore un grand merci à tous pour vos réponses :)
Fichiers joints
IMG_20160627_203052 - Copie.jpg
IMG_20160627_203052 - Copie.jpg (147.37 Kio) Vu 3095 fois
IMG_20160627_203042 - Copie.jpg
IMG_20160627_203042 - Copie.jpg (149.08 Kio) Vu 3095 fois

CBY
Morgan addict ++
Morgan addict ++
Messages : 1071
Enregistré le : lun. 20 juin 2011 3:14 pm
Contact :

Re: Problème câble accélérateur

#18 Message par CBY » mar. 28 juin 2016 10:22 am

Bonjour,

Si tu n'arrives pas à tes fins, pourquoi ne pas aller tout simplement dans un garage, c'est de la mécanique classique, donc facile à régler et pas très onéreuse.
Choisir si possible un petit garage généraliste où le mécano a plus de 50 ans. Il sera ravi de retravailler sur de la mécanique simple et accessible et pourrait te permettre d'assister à l'opération et te donner des conseils.

Sinon c'est bien de vouloir le faire soi-même, félicitations.

Nota: pour tendre le câble d'accélérateur, le serre câble étant desserré et libre, ou enlevé

.bloquer la pédale d'accélérateur au plancher ou trouver quelqu'un qui appuie dessus
.avec le levier de carbu ouvrir le papillon à fond, tendre la câble à ma main, glisser le serre câble en buté et bloquer.
. vérifier après avoir relâché la pédale d'accélérateur qu'il y a un très léger jeu au niveau du câble.

Même méthode que pour les motos.
Cordialement
PLUS 4 2005

Répondre

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité