Nouvelle + 4

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#701 Message par API » sam. 19 mars 2016 5:04 pm

Quid de la température de l'huile

Il est possible que Cosworth n’ait pas prévu que son moteur pouvait être monté dans une LHD, de fait la montée en température de l’huile contenue dans la bâche à huile placée à l’opposée des collecteurs d’échappement n’avait pas d’importance.
La mesure des températures de l’huile nous apportera une réponse, petit rappel : pas de compteur de pression et de température d’huile, seuls des voyants en cas de « trop tard » sont présents dans l’ARP4.

Dans le doute et jusqu’à ce que nous soyons sûr que la proximité du collecteur ne soit pas néfaste nous devons prendre des précautions.
Ce moteur est aussi équipé d’un échangeur eau/huile qui permet une montée rapide de la température de l’huile et qui permet aussi de la réguler par le contact de l’eau, c’est excellent mais est-ce suffisant ?

En attendant pourquoi ne pas utiliser la protection des bandes thermiques ? Les bandes thermiques gardent les gaz d’échappement plus chauds et permettent aussi de réduire la densité des gaz, ceux-ci sont donc évacués plus rapidement, ce qui théoriquement apporte un gain de performance. Dans notre cas elles sont surtout utilisées pour réduire la chaleur rayonnante d'échappement et réduire de manière significative la chaleur sous le capot et la montée de température de l’huile dans la bâche à huile.

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#702 Message par CBY » sam. 19 mars 2016 5:31 pm

ROADSTER a écrit :Pour refroidir l'huile, j'ai déjà vu des systèmes entre le moteur et le filtre à huile, c'est alors le liquide de refroidissement qui refroidit l'huile: Les durites véhiculent le liquide de refroidissement, plutôt que l'huile, ce qui pose moins de problèmes de durites: Température moins élevée, et si fuite, on le sait tout de suite, de plus la casse moteur n'est pas quasi-instantanée.
C'est déjà ce qui est fait sur le Cosworth. Voir page 19, oil cooler kit référence P6630.

http://www.cosworth.com/media/335568/du ... 9_v1.0.pdf
Cordialement
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#703 Message par Vampirex » sam. 19 mars 2016 5:46 pm

ROADSTER a écrit :...
Pour refroidir l'huile, j'ai déjà vu des systèmes entre le moteur et le filtre à huile, c'est alors le liquide de refroidissement qui refroidit l'huile: Les durites véhiculent le liquide de refroidissement, plutôt que l'huile, ce qui pose moins de problèmes de durites: Température moins élevée, et si fuite, on le sait tout de suite, de plus la casse moteur n'est pas quasi-instantanée...
Ce système était utilisé sur les Volvo B18; B20..., Facel Vega, et j'ai ça sur ma 370Z. Le problème en fait ce sont deux "camemberts" concentriques l'huile passe dans le premier et de l'eau dans le second. l'efficacité n'est pas prouvée, car on ne sait quoi refroidit (ou réchauffe) quoi. Sur ma Z je ne constate pas une efficacité extraordinaire, on est vite à 120° en huile. L'autre inconvénient est qu'avec le temps la paroi qui sépare huile et eau se corrode et se perce, l'huile et l'eau se mélangent allègrement (réservé aux amateurs de mayonnaise). Compte tenu du boulot et du prix des pièces, quand cela arrivait la plupart des gars supprimaient (dont moi à l'époque) purement et simplement le dispositif de refroidissement.
Le montage d'un radiateur d'huile peut-être fait sérieusement au niveau des durits si on les fait faire par un spécialiste, il n'y a aucun problème. Il existe de la durit spéciale avec âme métallique, donc qui ne se dilate pas. Par contre sur la plupart des voitures il faut veiller au diamètre des durits, car si elles sont d'un trop petit diamètre, il y aura de la pression, mais on restreindra le débit ce qui peut avoir des conséquences fâcheuses pour le moteur (c'est aussi vrai pour le radiateur d'huile lui-même). Si l'on à trop de longueurs de durit on fatiguera prématurément la pompe à huile et on augmentera considérablement le temps de montée de la pression d'huile, et ça, c'est très préjudiciable au moteur, puisque l'on sait que 80% de l'usure se fait dans les premiers instants après le démarrage à froid.
Sur ce moteur, avec un carter sec il y a 3 pompes (ou des pompes multi étages): une pompe pour aspirer l'huile de la bâche, une pompe pour la pression, et une pompe pour vidanger le carter et retour dans la bâche. Il n'y a dans ce cas pas d'interférence entre le circuit de pression et le(s) circuit(s) de circulation d'huile.
Cordialement.

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#704 Message par ROADSTER » sam. 19 mars 2016 6:46 pm

Super, merci à vous 3, je vais mieux dormir ce soir, de savoir tout cela :lol:

Après réflexion, je crois bien que c'est sur mon roadster, que j'ai vu le système de liquide de refroidissement qui passe dans une couronne avant le filtre à huile... :oops:
Mon bolide est à 750Km de chez moi, un peu loin pour aller vérifier...

Va pour les bandes!
Et si Claudius peut faire des relevés de température, je crois que c'est un peu son business, mais plutôt les températures sous zéro....

Bon, Claudius, on trouve tous que c'est très long, ton affaire! :?
Tu nous fais vraiment attendre! :lol: :lol:
..

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#705 Message par hbr5 » sam. 19 mars 2016 8:14 pm

Perso j'ai un peu joué avec des carters secs ..... c'est très amusant , ça marche parfois très bien et parfois moins , on apprend rapidement que les T° d'huile et pressions sont très sensibles aux plus petites modifs , au plus petit détail surtout sur le plan des flux d'air de refroidissement et autres durites :roll: :roll: :roll:

Par contre je n'ai jamais connu de moteurs avec 3 pompes à huiles différentes pour relevage , pression et retour . cela doit donner des pressions différenciés , ce qui ne simplifie certainement pas les choses ... enfin je suppose !!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Dans tout les cas il est fort beau ce moteur !!!!
hbr5

Les toles ondulées , les vaches aussi..... sinon ça va ?

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#706 Message par Vampirex » sam. 19 mars 2016 9:10 pm

La plupart du temps c'est une pompe à deux étages et une pompe de vidange.

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#707 Message par Claudius » sam. 19 mars 2016 9:40 pm

Pour les bandes insolentes, c'est commandé !!!!!

Il faut bien faire quelque chose, pour occuper les journées de repos, quand on a pas de Morgan :x :x

On passe de la broderie à la fabrication de logo à coller fabriqué sur découpeuse vinyle !!! :D :D

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Et après, on va chercher l'ancienne mini pour se rappeler que comme la Morgan, il n'y a pas de direction assistée!!!!! :roll: :roll:
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#708 Message par All black 13 » dim. 20 mars 2016 7:30 am

Claudius a écrit :Pour les bandes insolentes, c'est commandé !!!!!

Il faut bien faire quelque chose, pour occuper les journées de repos, quand on a pas de Morgan :x :x

On passe de la broderie à la fabrication de logo à coller fabriqué sur découpeuse vinyle !!! :D :D

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Et après, on va chercher l'ancienne mini pour se rappeler que comme la Morgan, il n'y a pas de direction assistée!!!!! :roll: :roll:
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Il est préférable de mettre les bandes dans l'eau pour une pose plus facile.

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#709 Message par Claudius » dim. 20 mars 2016 10:46 am

Il est préférable de mettre les bandes dans l'eau pour une pose plus facile.

All black 13

Ce qui permet de les tendre mieux!!!!!

Je rebondis sur une remarque que j'ai fait et dont personne c'est fait l'éco !!!!

L'emplacement de la carte pour le contacte, emplacement peu réfléchi :twisted: :twisted: :evil: :evil:
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#710 Message par JM57 » dim. 20 mars 2016 1:04 pm

J'aime bien "l'ancienne" 8) 8) 8)

Je regarde actuellement pour un "clubman" ... pour pouvoir rentrer les Bouviers des Flandres :idea: :idea: :idea:
Il faut être fou pour rouler en Mog ... alors autant l'être vraiment Laughing Laughing Laughing

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#711 Message par Tek06 » dim. 20 mars 2016 1:55 pm

JM57 a écrit :J'aime bien "l'ancienne" 8) 8) 8)

Je regarde actuellement pour un "clubman" ... pour pouvoir rentrer les Bouviers des Flandres :idea: :idea: :idea:
Excellent choix mini clubman, jm , celle que j ai me donne entière satisfaction.
Le plus important n'est pas la destination, mais le chemin qui y mène.

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#712 Message par roux » dim. 20 mars 2016 5:13 pm

JM57 a écrit :J'aime bien "l'ancienne" 8) 8) 8)

Je regarde actuellement pour un "clubman" ... pour pouvoir rentrer les Bouviers des Flandres :idea: :idea: :idea:
Bon choix et te la rachèterais pour Mme si le toutou n'a pas mangé les sièges :lol:
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#713 Message par API » lun. 21 mars 2016 8:58 am

Claudius a écrit : Je rebondis sur une remarque que j'ai fait et dont personne c'est fait l'éco !!!!
L'emplacement de la carte pour le contacte, emplacement peu réfléchi :twisted: :twisted: :evil: :evil:
Claudius, le sticker de contact est uniquement un antivol, tu peux le retirer après le démarrage du moteur.

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#714 Message par Claudius » lun. 21 mars 2016 7:58 pm

OK, ça me rassure :P :P
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#715 Message par roux » mer. 23 mars 2016 9:31 pm

Quelques photos prises ce matin chez Ph Bouleau
Equipée avec un hard top provenant d'une Le Mans
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Une connaissance qui a touché la sienne depuis une quinzaine de jours estime sa consommation à 16 litres au 100 .

Plus ça va plus je trouve cette AR P4 superbe, tant par les proportions que la finition :wink: .
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#716 Message par Vampirex » mer. 23 mars 2016 9:48 pm

Bonjour,
Elle est pas mal, mais toi qui te plains qu'il te manque 2 cylindres, qu'est ce que ce serait. :roll: :roll:
Cordialement.

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#717 Message par API » mer. 23 mars 2016 11:07 pm

roux a écrit :Quelques photos prises ce matin chez Ph Bouleau
Equipée avec un hard top provenant d'une Le Mans
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Bonsoir Roux,
juste une remarque, il semblerait que le hard top utilisé (le Mans) soit légèrement moins large que la caisse de ARP4, tu pourrais à l'occasion le confirmer.
J'ai moi-même utilisé un hard top de plus4 sur ma ARP4, qui va très bien, de même je l'ai aussi utilisé avec succès sur un Roadster, je crois me souvenir que celui de Le Mans soit moins large.

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#718 Message par roux » jeu. 24 mars 2016 8:17 am

API a écrit :
roux a écrit :
Bonsoir Roux,
juste une remarque, il semblerait que le hard top utilisé (le Mans) soit légèrement moins large que la caisse de ARP4, tu pourrais à l'occasion le confirmer.
J'ai moi-même utilisé un hard top de plus4 sur ma ARP4, qui va très bien, de même je l'ai aussi utilisé avec succès sur un Roadster, je crois me souvenir que celui de Le Mans soit moins large.
Comme tu le vois sur la photo n° 2 le hard top tombe parfaitement en largeur. Il est vrai que je n'ai pas regardé de l'interieur ce que celà rendait
Je posterais une photo du devant.
En revanche Ph a du adapter des Side Screen. Il a découpé une partie de la partie dure (qui se fixe sur la portière) Sous la partie de la vitre.
Opération effectuée sur une autre paire et pas sur ceux de la voiture
C'est le même Hard top qu'il avait sur la super sport. :wink:
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#719 Message par Claudius » jeu. 24 mars 2016 7:12 pm

Elle est magnifique, mais moi, j'aurais peur avec tout ce que l'on peut voir autour, vélo trottinettes...

Un peu de respect :oops: :oops:

Je viens de faire le virement, j'ai perdu un bras et une jambe, mais pour garder l'équilibre, un et une de chaque coté 8) 8)
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#720 Message par CBY » ven. 25 mars 2016 10:00 am

Vu sur talkmorgan, le handbook de l'AR P4:

http://www.talkmorgan.com/ubbthreads.ph ... and#UNREAD

où l'on trouve les caractéristiques, en particulier les rapports de boîte et pont. La boîte est plus longue que sur la PLUS 4 standard.

pneus: 225/55 R16
pont 3,9:1

4ème 1:1 31.6 km/h à 1000 tr/mn
5ème 0.76:1 41,6 km/h à 1000 tr/mn

Si ces données sont exactes, la 5ème est très longue, par contre la 4ème correspond à ce qui semble être utilisé en course pour la 5ème. Morgan n'a pas failli à sa philosophie et n'a pas monté une boîte courte.

La vitesse maxi que l'on peut estimer à 225 km/h serait atteinte en 4ème à 7200 tr/mn avec 217 CV.

La vitesse maxi en 5ème serait de l'ordre de 175 km/h à 4200 tr/mn avec 104 CV, partie où les courbes de couple et de puissance présentent un creux. La PLUS 4 "standard" a 5 CV de plus à ce même régime étant optimisé pour le tourisme et tire moins long en 5ème.
Cordialement
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#721 Message par Claudius » ven. 25 mars 2016 12:05 pm

Merci CBY pour cette information, il est dit dans le texte, If you want the 'pdf', please PM me with your email address.

Si vous voulez que je vous envois le fichier en PDF, donnez-moi, votre adresse mail.

Est ce que tu pourrais récupérer ce PDF.

Je viens d'avoir le garage BOBIN, qui a bien reçu mon virement, ça me rassure!! et qui a une petite appréhension, sur les date de livraison :oops: :oops:

Moi, je leur ai précisé, que je venais la chercher le samedi 9 avril :mrgreen: :mrgreen:

Pas après!!!!
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#722 Message par thierry » ven. 25 mars 2016 12:52 pm

J'ai vu au garage Albert ce petit dépliant pour l'ARP4

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#723 Message par Claudius » ven. 25 mars 2016 9:04 pm

Merci CBY pour ton MP,

Etant donné qu'il pleut et que je n'ai plus de Morgan, je m'occupe !!!!

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Comme cela, j'aurais un souvenir de mon ancienne avec son presse book
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#724 Message par roux » ven. 25 mars 2016 10:26 pm

Claudius a écrit :Merci CBY pour ton MP,

Etant donné qu'il pleut et que je n'ai plus de Morgan, je m'occupe !!!!

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Comme cela, j'aurais un souvenir de mon ancienne avec son presse book
Bravo Claudius, mais tu me fou la trouille d'être à la retraite :wink:
Il serait sympa, pour patienter, que tu nous fasses une vidéo de toi chantant la belle de Cadix.
J'en garde un excellent souvenir. :wink: :wink: :wink:
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#725 Message par Claudius » ven. 25 mars 2016 10:48 pm

Je ne suis pas encore à la retraite, mais en Alsace Moselle, le vendredi saint est férié, c'est une fête religieuse protestante, du fait de l'annexion il y a beaucoup d'églises protestantes. En Allemagne tout est fermé, pas de circulation des poids lourd.

Enfin, je travaille au ralenti :oops: :oops: :oops:
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