TRICHERIE POLLUTION AUDI, VW, SKODA,...
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Re: TRICHERIE POLLUTION AUDI, VW, SKODA,...
Complètement d'accord. À force de se faire rouler dans la farine on a du mal à croire à quelque chose, mais ça n’empêche pas d'être normal et responsable.
Cordialement.
Cordialement.
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h trois
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Re: TRICHERIE POLLUTION AUDI, VW, SKODA,...
Mon argument de départ n'était de vider de l'huile de vidange à l'égout ou de balancer ses paquets de MacDo et pots de yaourt par la fenêtreHiggins3 a écrit : Vider l'huile dans l'égout est à mon sens intolérable aujourd'hui; je ne vous critique pas H3, autres temps, autres moeurs, mais je ne pourrai pas voir cela aujourd'hui sans réagir.
Bonne journée,
H3 aussi
Ça ce n'est pas de "l'écologie", c'est du simple civisme, de la propreté, et même de la civilisation, celle qui nous différencie de certains sauvages
H3


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ROADSTER
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Re: TRICHERIE POLLUTION AUDI, VW, SKODA,...
Notre gouvernement a tout compris! Il a tranché dans le vif:
Il profite de la triche: Le gasoil sera augmenté au prix de l'essence, et l'essence devrait baisser, profitant de la manne de l'augmentation du gasoil. On peut les croire car ils tiennent leur promesses.
L'écologie ne serait qu'une affaire de taxes.
Du coup ils enlèvent une épine du pied des constructeurs allemands, et pénalisent les constructeurs français.
Pour répondre à Vampirex, c'est vrai que le moteur non dépollué d'une voiture qui consomme 20L/100Km pollue plus que le moteur non dépollué qui consomme 6L/100Km.
Par contre le moteur non dépollué qui consomme 6L/100Km, si on lui adjoint une système anti pollution, avec la cartographie optimisée, va consommer 1 litre de plus, et perdre des performances: C'est ce qui va se passer pour les Audi, après mise aux normes de la cartographie. C'est écrit partout, et c'est pour cela que les propriétaires de ces voitures sont inquiets.
Autre façon d'expliquer:
Le moteur A non dépollué qui consomme 6L/100, pollue plus que le moteur B dépollué qui consomme 7L/100Km, et le moteur A aura des performances supérieures au moteur B.
Pour retrouver les performances du moteur A, il faut concevoir un nouveau moteur, et c'est très coûteux...
AUDI, Vw... avec le système de triche, ont pu faire cette importante économie pour certains de leurs moteurs non vertueux.
Il profite de la triche: Le gasoil sera augmenté au prix de l'essence, et l'essence devrait baisser, profitant de la manne de l'augmentation du gasoil. On peut les croire car ils tiennent leur promesses.
L'écologie ne serait qu'une affaire de taxes.
Du coup ils enlèvent une épine du pied des constructeurs allemands, et pénalisent les constructeurs français.
Pour répondre à Vampirex, c'est vrai que le moteur non dépollué d'une voiture qui consomme 20L/100Km pollue plus que le moteur non dépollué qui consomme 6L/100Km.
Par contre le moteur non dépollué qui consomme 6L/100Km, si on lui adjoint une système anti pollution, avec la cartographie optimisée, va consommer 1 litre de plus, et perdre des performances: C'est ce qui va se passer pour les Audi, après mise aux normes de la cartographie. C'est écrit partout, et c'est pour cela que les propriétaires de ces voitures sont inquiets.
Autre façon d'expliquer:
Le moteur A non dépollué qui consomme 6L/100, pollue plus que le moteur B dépollué qui consomme 7L/100Km, et le moteur A aura des performances supérieures au moteur B.
Pour retrouver les performances du moteur A, il faut concevoir un nouveau moteur, et c'est très coûteux...
AUDI, Vw... avec le système de triche, ont pu faire cette importante économie pour certains de leurs moteurs non vertueux.
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Re: TRICHERIE POLLUTION AUDI, VW, SKODA,...
Le gouvernement allemand tape sur la table, et exige du groupe VW le rappel effectif et obligatoire de toutes les voitures vendues en Allemagne, pour mise en conformité.
Pour le moment, VW tablait sur un retour volontaire des propriétaires, qui sont prévenus qu'après mise en route effective de la dépollution, leur voiture consommera plus, et le moteur sera plus creux...
11 millions de voitures à la pollution catastrophique ont été produites pour distribution dans le monde
8 millions pour le marché européen
2,4 millions pour l'Allemagne
Pour rappel, en France pas de chiffre connu, et aucune obligation, sauf payer plus cher le gasoil avant 5 ans.
http://www.lefigaro.fr/societes/2015/10 ... itures.php
Pour le moment, VW tablait sur un retour volontaire des propriétaires, qui sont prévenus qu'après mise en route effective de la dépollution, leur voiture consommera plus, et le moteur sera plus creux...
11 millions de voitures à la pollution catastrophique ont été produites pour distribution dans le monde
8 millions pour le marché européen
2,4 millions pour l'Allemagne
Pour rappel, en France pas de chiffre connu, et aucune obligation, sauf payer plus cher le gasoil avant 5 ans.
http://www.lefigaro.fr/societes/2015/10 ... itures.php
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Re: TRICHERIE POLLUTION AUDI, VW, SKODA,...
Bonjour,
Là, je suis d'accord même si c'est quand même plus compliqué que ça.
Ce que je disais: sur un plan purement physique, la quantité de polluant est strictement proportionnelle à la quantité d'énergie brulée. À partir de là, on peut trouver beaucoup de méthode, dont le catalyseur, pour transformer les polluants rejetés et les rendre moins nocifs. Le fait de consommer plus est lié au comportement de l'ECU et surtout de la manière dont il est programmé. Un autre facteur majeur est que depuis des années les voitures gagnent en embonpoint, en qualité, en confort conduisant à l'augmentation du poids qui est l'ennemi n° 1 des performances et de la consommation. Ici cette situation ne peut s'améliorer qu'avec des investissements lourds (aciers haute résistance, composites, alliages hautes performances) et passe par un renouvellement du parc, donc cela prendra beaucoup de temps, et encore à condition que ce soit viable.
Ceci dit, et là je te rejoins, si l'on veut baisser les émissions polluantes, il faut bruler moins d'énergie et donc trouver des méthodes pour améliorer le rendement. Le corollaire risque évidemment de conduire à baisser la puissance. C'est pour ça que l'on voit apparaitre des 3 cylindres, du downsizing avec des turbos etc... mais il faut que tout ça s'insère dans un schéma économique acceptable et là, c'est une autre paire de manches...
Cordialement.
Là, je suis d'accord même si c'est quand même plus compliqué que ça.
Ce que je disais: sur un plan purement physique, la quantité de polluant est strictement proportionnelle à la quantité d'énergie brulée. À partir de là, on peut trouver beaucoup de méthode, dont le catalyseur, pour transformer les polluants rejetés et les rendre moins nocifs. Le fait de consommer plus est lié au comportement de l'ECU et surtout de la manière dont il est programmé. Un autre facteur majeur est que depuis des années les voitures gagnent en embonpoint, en qualité, en confort conduisant à l'augmentation du poids qui est l'ennemi n° 1 des performances et de la consommation. Ici cette situation ne peut s'améliorer qu'avec des investissements lourds (aciers haute résistance, composites, alliages hautes performances) et passe par un renouvellement du parc, donc cela prendra beaucoup de temps, et encore à condition que ce soit viable.
Ceci dit, et là je te rejoins, si l'on veut baisser les émissions polluantes, il faut bruler moins d'énergie et donc trouver des méthodes pour améliorer le rendement. Le corollaire risque évidemment de conduire à baisser la puissance. C'est pour ça que l'on voit apparaitre des 3 cylindres, du downsizing avec des turbos etc... mais il faut que tout ça s'insère dans un schéma économique acceptable et là, c'est une autre paire de manches...
Cordialement.
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Re: TRICHERIE POLLUTION AUDI, VW, SKODA,...
difficile d'obliger les propriétairesROADSTER a écrit :Le gouvernement allemand tape sur la table, et exige du groupe VW le rappel effectif et obligatoire de toutes les voitures vendues en Allemagne, pour mise en conformité.
Il n'y a pas de honte à être heureux, mais aujourd'hui l'imbécile est roi , et j'appelle imbécile celui qui a peur de jouir. (A. Camus)
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Re: TRICHERIE POLLUTION AUDI, VW, SKODA,...
En France, le taux de pollution figure sur la CG, on peut considérer la Carte Grise erronée, fausse, car non conforme: C'est punissable.denis06 a écrit :difficile d'obliger les propriétairesROADSTER a écrit :Le gouvernement allemand tape sur la table, et exige du groupe VW le rappel effectif et obligatoire de toutes les voitures vendues en Allemagne, pour mise en conformité.
En cas de non mise en conformité:
Véhicules bloqués lors du contrôle technique, ou de la vente du véhicule....
Amende à la clé, paiement du malus pour les années écoulées, avec indemnités de retard au taux usurier.
C'est un exemple...
Les législateurs ont assez d'imagination.... Je leur fais entièrement confiance.
Ne rien obliger, c'est impossible: Que diraient les propriétaires des vieux diesels qui sont refusés au contrôle technique du fait de la pollution, ou interdits de ville, alors que
Audi VW réfléchissent, ils pensaient pouvoir attendre 2016, tout en continuant à produire, et à vendre!
Cela fait tache pour toute l'industrie allemande, d'où le coup de poing sur la table du gouvernement allemand.
..
Re: TRICHERIE POLLUTION AUDI, VW, SKODA,...
Perso , j'imagine :
J'ai acheté une voiture qui me convient , mais , pour une raison à laquelle je suis étranger je dois la faire transformer en mulet qui n'aura ni les mêmes performances ni le même agrément ..... pourquoi je devrais faire ça ???? hein , pourquoi ????
Bon , heureusement que la question ne se pose pas

J'ai acheté une voiture qui me convient , mais , pour une raison à laquelle je suis étranger je dois la faire transformer en mulet qui n'aura ni les mêmes performances ni le même agrément ..... pourquoi je devrais faire ça ???? hein , pourquoi ????
Bon , heureusement que la question ne se pose pas
hbr5
Les toles ondulées , les vaches aussi..... sinon ça va ?
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Re: TRICHERIE POLLUTION AUDI, VW, SKODA,...
Les malheureux propriétaires qui n'y sont pour rien, se regroupent en associations sur internet...
Espérons pour eux que VW trouvera une solution pour arrêter de polluer sans dégrader les performances de leurs véhicules, et ...
espérons aussi pour nos vieux poumons et ceux des plus jeunes.
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espérons aussi pour nos vieux poumons et ceux des plus jeunes.
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Re: TRICHERIE POLLUTION AUDI, VW, SKODA,...
je doute que le ct puisse détecter la mise à niveau
Il n'y a pas de honte à être heureux, mais aujourd'hui l'imbécile est roi , et j'appelle imbécile celui qui a peur de jouir. (A. Camus)
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Re: TRICHERIE POLLUTION AUDI, VW, SKODA,...
Attention !
J'ai contacté Mamadou VW N'guéyé, pour profiter de ses dons exceptionnels, pour deux véhicules.
Il a fallu payer deux fois 100$ pour qu'il accepte de devenir mon ami sur facebook et qu'il me protège. J'ai ensuite acheté deux voitures VW, car Mamadou est très spécialisé. J'ai dû rajouter 200$ par voiture, car il semble que faire sauter les crédits à distance est plus difficile que de reprogrammer l'ECU, à cause du facteur humain.
Mais finalement ça n'a pas marché, car il n'a pas pu faire sauter mes prêts. Il m'a expliqué que c'était de ma faute car je n'avais pas choisi la bonne banque, que j'aurais dû lui demander d'abord pour savoir sur quelle banque il pouvait agir, et c'est vrai que je n'y avais pas pensé.
Il m'a conseillé de prendre un nouveau crédit pour rembourser le premier, auprès d'une banque qu'il me conseillera, la Banque de crédit et d'investissement de l'ouest africain je crois.
Bien sûr il faut que je lui paye à présent 500$ par prêt pour rattraper le coup, car c'est devenu plus compliqué.
Je vois bien que je suis gagnant au final, mais ma femme se méfie un peu, et rechigne à signer les nouveaux documents d’emprunt.
Est ce que d'autres ont essayé et pourraient témoigner afin que je puisse la convaincre ?
Merci de votre aide.
J'ai contacté Mamadou VW N'guéyé, pour profiter de ses dons exceptionnels, pour deux véhicules.
Il a fallu payer deux fois 100$ pour qu'il accepte de devenir mon ami sur facebook et qu'il me protège. J'ai ensuite acheté deux voitures VW, car Mamadou est très spécialisé. J'ai dû rajouter 200$ par voiture, car il semble que faire sauter les crédits à distance est plus difficile que de reprogrammer l'ECU, à cause du facteur humain.
Mais finalement ça n'a pas marché, car il n'a pas pu faire sauter mes prêts. Il m'a expliqué que c'était de ma faute car je n'avais pas choisi la bonne banque, que j'aurais dû lui demander d'abord pour savoir sur quelle banque il pouvait agir, et c'est vrai que je n'y avais pas pensé.
Il m'a conseillé de prendre un nouveau crédit pour rembourser le premier, auprès d'une banque qu'il me conseillera, la Banque de crédit et d'investissement de l'ouest africain je crois.
Bien sûr il faut que je lui paye à présent 500$ par prêt pour rattraper le coup, car c'est devenu plus compliqué.
Je vois bien que je suis gagnant au final, mais ma femme se méfie un peu, et rechigne à signer les nouveaux documents d’emprunt.
Est ce que d'autres ont essayé et pourraient témoigner afin que je puisse la convaincre ?
Merci de votre aide.
Sinon, ça va...?
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Re: TRICHERIE POLLUTION AUDI, VW, SKODA,...
:) :D Ne demande pas à ta femme un jour de migraine sinon pourquoi refuserai elle ? .... 
Le progrès fait rage et le futur ne manque pas d'avenir. Philippe Meyer
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"Un conducteur dangereux, c´est celui qui vous dépasse malgré tous vos efforts pour l´en empêcher" Woody Allen
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Re: TRICHERIE POLLUTION AUDI, VW, SKODA,...
Et les dernières nouvelles ne sont pas encourageantes, les gros V6 diesel sont tout aussi tricheurs, équipés du génial logiciel de voyou..
PORSCHE est pris dans la tourmente avec sa Cayenne mazoutée...
Et on apprend aussi qu'ils trichaient aussi sur les essences, mais pour le taux de CO2, et donc les moteurs essence sont aussi menteurs....
Z'ont fait fort, tout de même.
Je suis admiratif que le secret ait été aussi bien gardé, car il devait y avoir du monde au parfum, si on peut parler de parfum dans cette sinistre histoire...
Vous imaginez autant de solidarité dans un autre pays???
Il est fort à parier qu'en France, la taxe tricherie sorte dans 3 jours sur l'essence, comme cela a été fait sur le Gasoil....
Dans le groupe VW, il y a aussi Lamborghini, Rolls, et Bugatti... Je crois que c'est tout..
Chutt, il ne faut pas le dire ...
PORSCHE est pris dans la tourmente avec sa Cayenne mazoutée...
Et on apprend aussi qu'ils trichaient aussi sur les essences, mais pour le taux de CO2, et donc les moteurs essence sont aussi menteurs....
Z'ont fait fort, tout de même.
Je suis admiratif que le secret ait été aussi bien gardé, car il devait y avoir du monde au parfum, si on peut parler de parfum dans cette sinistre histoire...
Vous imaginez autant de solidarité dans un autre pays???
Il est fort à parier qu'en France, la taxe tricherie sorte dans 3 jours sur l'essence, comme cela a été fait sur le Gasoil....
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Re: TRICHERIE POLLUTION AUDI, VW, SKODA,...
et aussi Audi Skoda Seat Bentley Man Scania.... Du lourd!!! :wink:ROADSTER a écrit :Et les dernières nouvelles ne sont pas encourageantes, les gros V6 diesel sont tout aussi tricheurs, équipés du génial logiciel de voyou..
Dans le groupe VW, il y a aussi Lamborghini, Rolls, et Bugatti... Je crois que c'est tout..
Chutt, il ne faut pas le dire ...
.....et de communiquer dès 2008 sur leur objectif de voitures propres
AUTO PLUS Jeudi 27 novembre 2008 - 11:37
En dépit de la crise économique, le Groupe Volkswagen garde le cap et mise sur l'environnement…
En ces temps de crise dans le secteur auto, le Groupe Volkswagen et ses nombreuses marques (VW, Seat, Skoda, Audi, Bugatti, Bentley, Lamborghini…) font preuve d'une grande détermination. Le respect de l'environnement est au cœur de leur Plan 'Stratégie 2018'. En bref, histoire de renforcer sa position sur les marchés internationaux et conserver son avance sur la concurrence, le Groupe allemand s'est fixé d'investir dans les années à venir, plus de 8 milliards d'euros en R&D. Objectif déployer de nouvelles références environnementales automobiles. Rappelons qu'au jour d'aujourd'hui, le Groupe Volkswagen offre déjà à ses clients une vingtaine de modèles aux rejets inférieurs à 120 g de CO2/km.
"Courez tous après le chien, jamais il ne vous mordra ; buvez toujours avant la soif, et jamais elle ne vous adviendra."
François Rabelais
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Re: TRICHERIE POLLUTION AUDI, VW, SKODA,...
le secret commençait à prendre l'eau, il y avait déjà des articles de presse traitant du sujet depuis quelques mois mais je pense que le groupe devait faire pression et bien sur démentirROADSTER a écrit : Je suis admiratif que le secret ait été aussi bien gardé, car il devait y avoir du monde au parfum, si on peut parler de parfum dans cette sinistre histoire....
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Re: TRICHERIE POLLUTION AUDI, VW, SKODA,...
roux a écrit :et aussi Audi Skoda Seat Bentley Man Scania.... Du lourd!!! :wink:ROADSTER a écrit :Et les dernières nouvelles ne sont pas encourageantes, les gros V6 diesel sont tout aussi tricheurs, équipés du génial logiciel de voyou..
Dans le groupe VW, il y a aussi Lamborghini, Rolls, et Bugatti... Je crois que c'est tout..
Chutt, il ne faut pas le dire ...
.....et de communiquer dès 2008 sur leur objectif de voitures propres![]()
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AUTO PLUS Jeudi 27 novembre 2008 - 11:37
En dépit de la crise économique, le Groupe Volkswagen garde le cap et mise sur l'environnement…
En ces temps de crise dans le secteur auto, le Groupe Volkswagen et ses nombreuses marques (VW, Seat, Skoda, Audi, Bugatti, Bentley, Lamborghini…) font preuve d'une grande détermination. Le respect de l'environnement est au cœur de leur Plan 'Stratégie 2018'. En bref, histoire de renforcer sa position sur les marchés internationaux et conserver son avance sur la concurrence, le Groupe allemand s'est fixé d'investir dans les années à venir, plus de 8 milliards d'euros en R&D. Objectif déployer de nouvelles références environnementales automobiles. Rappelons qu'au jour d'aujourd'hui, le Groupe Volkswagen offre déjà à ses clients une vingtaine de modèles aux rejets inférieurs à 120 g de CO2/km.
R&D 8 milliards .....Merci Mrs les chercheurs, on peut dire que le retour sur investissement sera trés bon pour leur carriere.
J'espere que Segolene ne va pas les faire entrer chez Renault ou PSA pour faire baisser le taux de pollution de nos voitures.
Dommage (et je leur en veux) que BMW n'ai pas su "copier le logiciel VAG" j'aurais peut-etre exonéré du Malus sur mon aéro8
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Pierre
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Re: TRICHERIE POLLUTION AUDI, VW, SKODA,...
Je crois que le problème est différent sur les moteurs essence et qu'il ne s'agit pas d'un logiciel "voyou". On reprocherait au constructeur de truquer les tests CO2 en présentant des voitures non conformes aux modèles vendus. C'est à dire que ces modèles test seraient allégés, dépouillés de certains accessoires, montés avec des pneus spéciaux à très faibles résistances de roulement... D'autre part, ces tests ne représenteraient pas des conditions réelles d'utilisation, ce qui est certain et su de tous.
Or, lorsqu'on pratique des mesures test, on définit un protocole qui précise toutes les modalités de la procédure, il ne faut donc pas reprocher aux constructeurs de tricher si ledit protocole permet d'user de tels artifices facilement identifiables. Concernant les conditions du test par rapport à la réalité d'utilisation, là aussi, c'est une question de respect du protocole défini et, si l'on souhaitait se rapprocher de la réalité, il fallait le modifier, ce qui doit être fait si j'ai bien compris.
Comme d'habitude, nos médias, certainement soutenus par nos gouvernements, font un amalgame en essayant de minimiser ainsi la responsabilité des autorités
Pierre
Or, lorsqu'on pratique des mesures test, on définit un protocole qui précise toutes les modalités de la procédure, il ne faut donc pas reprocher aux constructeurs de tricher si ledit protocole permet d'user de tels artifices facilement identifiables. Concernant les conditions du test par rapport à la réalité d'utilisation, là aussi, c'est une question de respect du protocole défini et, si l'on souhaitait se rapprocher de la réalité, il fallait le modifier, ce qui doit être fait si j'ai bien compris.
Comme d'habitude, nos médias, certainement soutenus par nos gouvernements, font un amalgame en essayant de minimiser ainsi la responsabilité des autorités
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Re: TRICHERIE POLLUTION AUDI, VW, SKODA,...
Bonjour,
Tout à fait d'accord, pour moi ce n'est pas à ceux qui s'engouffrent dans une brèche que nous devons en vouloir, mais à ceux qui permettent que cette brèche existe et qui ne font rien pour que cela change.
Cordialement.
Tout à fait d'accord, pour moi ce n'est pas à ceux qui s'engouffrent dans une brèche que nous devons en vouloir, mais à ceux qui permettent que cette brèche existe et qui ne font rien pour que cela change.
Cordialement.
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Re: TRICHERIE POLLUTION AUDI, VW, SKODA,...
J'ai reçu hier un courrier de VW pour mon California de Juillet 2014
Je ne suis pas concerné car Euro 6 ...
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Re: TRICHERIE POLLUTION AUDI, VW, SKODA,...
Ouf! ça t'évitera une bonne gastro :wink:JM57 a écrit :J'ai reçu hier un courrier de VW pour mon California de Juillet 2014
Je ne suis pas concerné car Euro 6 ...
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