Restauration d'une +4 supersport de 08/1961

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#151 Message par MOGRS » lun. 15 juin 2015 10:22 am

API a écrit :...Mais qu'en est-il des pneus datant de l'époque où le DOT comportait seulement 3 chiffres ?
Exemple : je lis 120, 12° semaine de 2000 ???? Peut être???
L’un de vous a la réponse ?
]
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Oui, (avant 2000) 429 = semaine #42 de 1999 ( Le petit triangle indique les années quatre-vingt-dix.)

120 = semaine #12 de 1990 (probablement)
semaine #12 de 2000 = 1200

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#152 Message par API » lun. 15 juin 2015 11:36 am

Merci MOGRS pour cette recherche.

Concernant le PTH une question avait été posée
hbr5 a écrit :Sauf changement ou erreur , pour le pth , l'esprit était de se "conformer à la fiche d'homologation d'époque" donc .............
ROADSTER a écrit : Tu changes les sièges pour de jolis baquets, à la place du dossier banquette qui te fait te rapprocher délicieusement :oops: de la copilote dans les virages.
Est-ce la seule modification visible que tu t'autorises?
API a écrit :Pour répondre à ta derniere question : nous nous autorisons à modifier tout ce qui peut améliorer "Désert Storm" ou ce qui pourrait la rendre plus esthétique, mais que ces modifications restent conformes à l'annexe J,en vue du PTH.
J'en profite pour apporter une réponse à une question soulevée au début de ce post : l'homologation est possible avec une cylindrée de 2.2, j'ai un exemple en mains.
Comme déjà dit, nous nous permettons la modification de certains éléments, vous pourrez lire ci-dessous, un extrait d'un passeport technique de 5/2008, concernant une Plus4 Super Sport et les modifications qui ont été acceptées:

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Type de suspension arrière modifié avec amortisseurs télescopiques remplaçant les amortisseurs à levier.

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Moteur modifié à 2138 cm3.
Pour information, l'allumage électronique a aussi été accepté (nous n'irons pas jusque là)

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#153 Message par API » lun. 22 juin 2015 10:10 am

API a écrit :Pour denis06
Au fait tu la peints de quelle couleur?
: In Brunswick green with Muirhead Orange Burnt leather upholstery.
Nous avançons; ne criez pas au sacrilège..... :

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#154 Message par All black 13 » lun. 22 juin 2015 12:24 pm

Les goûts et les couleurs ça ne ce discute pas trop.

Quel est le nom de cette magique peinture?


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#155 Message par API » lun. 22 juin 2015 12:35 pm

Brunswick green
Pierre, c'était notifié, le vert des chemins de fer anglais.... C'est une couleur Morgan.

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#156 Message par MOGRS » lun. 22 juin 2015 2:06 pm

API a écrit :
API a écrit :Pour denis06
Au fait tu la peints de quelle couleur?
: In Brunswick green with Muirhead Orange Burnt leather upholstery.
Image
Brunswick Green (la couleur standard avant Connaught Green), une belle coleur! http://www.hemmings.com/hsx/stories/200 ... tips1.html

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#157 Message par API » lun. 22 juin 2015 2:58 pm

MOGRS a écrit : Brunswick Green (la couleur standard avant Connaught Green), une belle coleur! http://www.hemmings.com/hsx/stories/200 ... tips1.html
Désolé MOGRS, à vérifier, je crois que le Brunsweek Green est sorti après le Connaught Green.
Pour ceux qui pourraient s'intéresser, à cette couleur, je joins les références:

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#158 Message par MOGRS » lun. 22 juin 2015 4:43 pm

API a écrit :
MOGRS a écrit : Brunswick Green (la couleur standard avant Connaught Green), une belle coleur! http://www.hemmings.com/hsx/stories/200 ... tips1.html
Désolé MOGRS, à vérifier, je crois que le Brunsweek Green est sorti après le Connaught Green.
Pour ceux qui pourraient s'intéresser, à cette couleur, je joins les références:

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John Worrall/Liz Turner: Brunswick Green (couleur standard) à 1986, Connaught Green (couleur standard) de 1986 à ?

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#159 Message par API » lun. 22 juin 2015 5:43 pm

MOGRS a écrit :
API a écrit :
MOGRS a écrit : Brunswick Green (la couleur standard avant Connaught Green), une belle coleur! http://www.hemmings.com/hsx/stories/200 ... tips1.html
Désolé MOGRS, à vérifier, je crois que le Brunsweek Green est sorti après le Connaught Green.
Pour ceux qui pourraient s'intéresser, à cette couleur, je joins les références:

Image
John Worrall/Liz Turner: Brunswick Green (couleur standard) à 1986, Connaught Green (couleur standard) de 1986 à ?
Merci MOGRS, mea culpa, j'ai un peu mélangé les pinceaux (sans humour bien sùr).

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#160 Message par API » lun. 22 juin 2015 6:33 pm

API a écrit :Après le nettoyage, inspection de tous les éléments visibles…
Mauvaise surprise la « Desert Storm » a subi un choc avant gauche, la réparation, certainement ancienne, a été mal faite,
le montant supérieur gauche est faussé, il va falloir remplacer le cadre support des suspensions avant (Crosshead) .

Image
Découpage du Cross head ou frame front, par curiosité (comment c'est fait et en quel acier):
Image

Surprise, nous avons trouvé à l'intérieur des tubes horizontaux des KING PIN, venus en renfort de la structure. Il est vraisemblable que le réparateur de l'époque a assuré sa réparation en introduisant ces KING PIN pour consolider son bricolage (pas très sur de lui, le bonhomme):
Image
Image Image

Pour le fun, nous allons voir si nous pouvons le refaire, ou en acheter un autre (référence : MCF0111 coût environ 900€). Nous avons par précaution réalisé un gabarit de l'ensemble, nous verrons bien.

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#161 Message par 4473 » lun. 22 juin 2015 7:34 pm

API a écrit :
brunswick green with Muirhead Orange Burnt leather upholstery.

J' aime bien ce vertqui sort de l' ordinaire, moins le cuir, mais.........
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#162 Message par Vampirex » lun. 22 juin 2015 7:42 pm

API a écrit :...
Surprise, nous avons trouvé à l'intérieur des tubes horizontaux des KING PIN, venus en renfort de la structure. Il est vraisemblable que le réparateur de l'époque a assuré sa réparation en introduisant ces KING PIN pour consolider son bricolage (pas très sur de lui, le bonhomme):
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Image Image
Bonjour,
Le renfort du cross head avec des king pin est une technique bien connue et largement pratiquée en GB pour renforcer et/ou rigidifier. Le gros problème reste qu'en cas de choc ce n'est plus le cross head qui cède mais la structure ailleurs. C'est un choix.
Cordialement.

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#163 Message par hbr5 » lun. 22 juin 2015 7:56 pm

Très interessant !!!

Perso j'ai toujours trouvé , certainement à tord , que l'ensemble avant paraissait un peu léger ... ce qui est certainement à la fois une qualité et un défaut :mrgreen:

Dans le cas présent avec les king pins brasés à l'intérieur , ce doit etre largement moins léger :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Concernant le vert .... chacun a sa perception des couleurs , les coups et les douleurs 8)
hbr5

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#164 Message par All black 13 » mar. 23 juin 2015 2:38 am

API a écrit :Brunswick green
Pierre, c'était notifié, le vert des chemins de fer anglais.... C'est une couleur Morgan.
Toutes mes excuses'

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#165 Message par mogy37 » mar. 23 juin 2015 11:36 am

Hough !
réparation "osée" du crosshead !! impressionnant
A une époque on pouvait tout oser. D'ailleurs c'est à ça qu'on reconnait que c'est d'époque.
Si vous renvoyez le tout à Terry,
il vous refera un crosshead en un temps record,
et aux normes cross ! :D

i=°∩°=i
Les mots n'ont de sens que si ils sont compris et non simplement dits - signé Bernardo (le pote à Zorro)
un kilomètre sans Morgan est un kilomètre de perdu - signé mogy
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#166 Message par baby malvern » mar. 23 juin 2015 1:07 pm

Merci pour toutes ces infos et la progréssion de cette restauration :roll: :roll: :lol: Salutations @ +

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#167 Message par API » mar. 23 juin 2015 5:49 pm

mogy37 a écrit :Hough !
réparation "osée" du crosshead !! impressionnant
A une époque on pouvait tout oser. D'ailleurs c'est à ça qu'on reconnait que c'est d'époque.
Si vous renvoyez le tout à Terry,
il vous refera un crosshead en un temps record,
et aux normes cross ! :D

i=°∩°=i
Merci mogy37, nous ne sommes pas hostiles à un petit coup de main, mais nous pensons que ce crosshead est la clef de la tenue de route très spéciale de la Morgan, autant l’étudier à fond, par contre s'il est vrai que l’opération paraît casse gueule, l'obstacle n’est-il pas matière à action ( MARC AURÈLE) ?

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#168 Message par API » mer. 24 juin 2015 8:47 am

Ajustement des bagues de king pin:
Nous n'allons pas réinventer la roue, reprenons le reportage commenté de Lillo
lilo a écrit :on y va: reportage commenté du changement de kingpins de mon tourer 1975.
Le matos:
l'alésoir réglable, la rallonge (300 mm suffisent, rond de dia 22 percé taraudé au tour par un ami) le cône également fait sur demande. diamètre 23 à 26, longueur 70. Bien ajusté sur la rallonge.
http://mog.vosforums.com/viewtopic.php?f=19&t=5048
_______________________________________________________________________
Achat de l'alésoir chez :
METIERS ET PASSIONS
Parc d'Activités des Béthunes
11 avenue du Fief
95310 Saint Ouen L'Aumône Tel : +33 (0)1.34.30.39.00 Fax : +33 (0)1.34.30.39.03


REF : 13301012 ALES LAME REGLAB WN50 HSS MOD9 Prix : 206,80
________________________________________________________________________

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#169 Message par API » mer. 24 juin 2015 10:58 am

Etude préalable, remplacement des tubes horizontaux du cross head :
Pour information nous avons billé les tubes.

Dimensions (Morgan):
- diamètre extérieur 31.98 mm
- diamètre intérieur 27.58 mm
- épaisseur 2.20 mm
- dureté Brinell inférieur à 120 HB MPa 560 (correspond à de l’acier standard, c'est bien ce que nous pensions lors du découpage des tubes)

Nous utiliserons du 25CD4S:
- diamètre extérieur 32.00 mm
- diamètre intérieur 28.00 mm
- épaisseur 2.00 mm
- dureté Brinell inférieur ou égal à 212 HB MPa 900

Nota :
Caractéristiques mécaniques du 25CD4S
• à l'état de livraison, recuit - Dureté : ≤ 212 HB
• à l'état de livraison traité :
Ø mm : 16 < d ≤ 40
R MPa : 800-900
Re MPa ≥ 600
A % ≥ 14
KV à 20°C J ≥50

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#170 Message par hbr5 » mer. 24 juin 2015 11:53 am

Je me trompes ou les composants sont brasés ???

Allez vous braser ou .... ?????


Curieux je suis :roll:
hbr5

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#171 Message par API » mer. 24 juin 2015 12:48 pm

hbr5 a écrit :Je me trompes ou les composants sont brasés ???

Allez vous braser ou .... ?????

Curieux je suis :roll:
A l'origine les tubes sont brasés.
Nous envisageons le MIG, les 4 supports de suspension ont l'air en acier standard, nous ferons un essai, nous avons pris du 25CD4S, le "S" comme tu sais veut dire soudable, cela devrait faire, à suivre....

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#172 Message par mogy37 » mer. 24 juin 2015 4:18 pm

2mm au lieu de 2,54mm .... :roll:
pourquoi mettre moins ?

soudures à la place des brasures ..... :shock:
seule la brasure permet de tenir les fonderies en bout de tube sur toute la longueur de l'emmanchement ....

tu es resté joueur .... 8)

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#173 Message par API » mer. 24 juin 2015 5:54 pm

mogy37 a écrit :2mm au lieu de 2,54mm .... :roll:
pourquoi mettre moins ?
soudures à la place des brasures ..... :shock:
seule la brasure permet de tenir les fonderies en bout de tube sur toute la longueur de l'emmanchement ....
tu es resté joueur .... 8)
i=°∩°=i
J'ai écris 2.2 mm et non 2.54 mm, si tu regardes les caractéristiques des 2 aciers (voir post précédent) , tu réalises que 2.00 mm en 25CD4 c'est suffisant (je ne veux pas trop m'éloigner de l'origine, si Morgan utilise de l'acier à ferrer les ânes, au lieu d'acier spéciaux, il n' a peut être as tort).
Quant à la brasure, tu as surement raison, mais je n'aime pas trop (risque de déformation et recuit de l'acier), si on doit y passer, on y passera.
J'aurai plaisir à te tenir informé.

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#174 Message par mogy37 » jeu. 25 juin 2015 12:19 pm

oui c'est une sage résolution. Sur les chassis de 3 roues,
ceux qui sont manchonnés et brasés sont impeccables depuis 90 ans
alors que les soudures des nouveaux, bien que 10 fois plus nombreuses, cassent facilement.

Terry prend £300 pour restaurer un crosshead aux normes ou amélioré.
Après il faut voir si un tel investissement est raisonnable pour le prix de la voiture
et le salut de ces futurs occupants.
n'hésite pas à nous tenir informés

=v=
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#175 Message par API » jeu. 25 juin 2015 2:30 pm

mogy37 a écrit :oui c'est une sage résolution. Sur les chassis de 3 roues,
ceux qui sont manchonnés et brasés sont impeccables depuis 90 ans
alors que les soudures des nouveaux, bien que 10 fois plus nombreuses, cassent facilement.

Terry prend £300 pour restaurer un crosshead aux normes ou amélioré.
Après il faut voir si un tel investissement est raisonnable pour le prix de la voiture
et le salut de ces futurs occupants.
n'hésite pas à nous tenir informés

=v=
Tu veux dire que les nouveaux sont soudés mais pas manchonnés?
Tu peux me donner les coordonnées de Terry?
Nous allons prendre contact avec lui, s'il doit le restaurer autant éventuellement l'améliorer (chasse, carrossage?)

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