Probleme sur mon Tourer

[lasserre jean jacques]

Bonjour
Je ne sais plus à quel Saint (ou mécano) me vouer: depuis 2 ans mon Tourer de 1993, moteur Rover injection 2L, fait des caprices. Il fontionne cimme une horloge...jusqu'au moment où il a des ratés avec pétarades, hoquets et autres bruits divers...jusqu'a caler complétement. Maintenant je ne panique plus, j'attends 5 minutes, et il repart comme un fleur...tourne bien pendant une 1/2 heure et reprend son manège. Il m'a encore fait le coup hier dimanche, en pleine Croisette à Cannes.
J'ai fait changer la pompe à essence, vérifier l'allumage, rien...
Si vous avez des conseils, je suis prenneur et d'avance merci.

JJ

[CorsaRed]

Il y a plein de sondes diverses dans ce moteur moderne (comme dans tous les autres), et chacune peut créer ce genre de problème. Difficile de te donner la solution comme ça.
Quelques pistes:
Une sonde de température, la sonde lambda, une sonde de pression...
Une broche mal fixée, le débitmètre...etc.

Quand tu dis "vérifier l'allumage", ça veux dire quoi? As-tu changé la tête et le doigt d'allumeur, le faisceau? Les bougies sont-elles conformes au moteur?

Je ne sais pas si on peut brancher l'ordinateur Rover sur ce moteur, je n'en ai jamais eu besoin, mais un passage chez Rover pourrait être utile. Depuis deux ans, quelles manips et investigations as-tu faites? Qui es-tu allé voir?
Ca se passe à froid, à chaud? C'est systématique, ou tu peux rouler six mois sans problèmes?

J'imagine que tu es dans le sud-est?

[BLG83]

si tu es dans le Sud Est il me semble qu'il y a un spécialiste Morgan vers Cannes.
Quand Morgan était au Cannet c'était le vendeur qui m'en avait parlé.

[Moggy Boy]

Bonjour...jusqu'au moment où il a des ratés avec pétarades, hoquets et autres bruits divers...jusqu'a caler complétement.
JJ

J'ai changé deux fois de pompe à essence sur une de mes anglaises avant de comprendre que j'avais des saletés dans le conduit d'arrivée d'essence ! Débranché aux 2 bouts , un coup de souflette , et s'en était fini.

Donc mon conseil : vérifier si saletés dans les durites d'arrivée d'essence. Et si çà va mieux après , ne pas s'en tenir là : faire purger et nettoyer le réservoir !

[CorsaRed]

... saletés dans le conduit d'arrivée d'essence !

A "lasserre jean jacques" : D'ailleurs à ce propos, ton réservoir est-il plus souvent vide que plein? Tu fais le plein dans des stations "douteuses"?
Il y a un filtre à essence que tu pourrais vérifier.

Et quand elle cale ou hoquette, elle fume? Ca sent l'essence, ou pas du tout.

Aux modérateurs : peut-être que ce sujet serait plus à sa place dans "moteur et équipement moteur"?

[lasserre jean jacques]

Merci amis Morganistes pour vos premières réponses, ça remonte le moral..
Pour répondre à vos questions:
Effectivement je suis dans le Sud Est à Antibes. C'est Auto Passion au Cannet qui la suit...mais qui commence à désespérer lui aussi. Faut dire que c'est le genre de panne emm.... qui ne passionne pas les mécanos.
Il m'a dit avoir controlé les sondes (?) et changé le rotor. Je supposre que les bougies sont conformes. Il y a plus d'un an, il a suspecté une faille dans le boitier élctronique (étalonné par Morgan parait il) et l'a envoyé en réparation dans une boite spécialisée à Paris. Miss Morgan avec le boitier réparé a tourné comme une reine pendant 6 mois, particulièrement lors d'un tour de Corse en mai 2007 avec mon club, où pas mal de camarades ont eu des pannes diverses et variées alors que ma belle gravissait les cote et dévalait les belles routes de l'Ile de Beauté. Hélas cela n'a pas duré et la voila qui recommence ses dispepsies.. Est ce le boitier électronique qui recommence à faire des siennes? Je vais me résoudre à en acheter un neuf (1000 euros!) mais avant je voulais avoir l'avis des amis Morganistes et ne pas faire cette dépense pour rien. Je vais inspecter aussi l'état du réservoir d'essence.
Merci encore pour vos avis et conseils.

JJ

[CorsaRed]

...Il m'a dit avoir controlé les sondes (?) et changé le rotor.

Le rotor est effectivement connu sur ce moteur (et surtout sur les K Rover) pour laisser passer le courant vers la masse.
Quant aux sondes, elles se testent au metrix et dans des conditions très précises. L'ont-t-elles été dans ces conditions?

...Il y a plus d'un an, il a suspecté une faille dans le boitier élctronique (étalonné par Morgan parait il) et l'a envoyé en réparation dans une boite spécialisée à Paris. Miss Morgan avec le boitier réparé a tourné comme une reine pendant 6 mois

A-t-il été "réparé" (du hard) ou reprogrammé (du soft)? As-tu un compte-rendu de cette intervention? Une soudure sèche ou un composant HS n'a pas la même cause qu'une anomalie de programmation. Il serait utile de savoir ce qui clochait avec ce boitier, ... et si quelque chose clochait.
En général, quand ce boitier est en cause, le moteur ne démarre plus du tout. Si tu achètes un nouveau calculateur, tu risques surtout de me céder l'ancien pour une somme dérisoire si la panne réapparait malgré le neuf.

Ce serait vraiment bien de pouvoir brancher un T4 (ordinateur Rover) sur ce moteur. N'y-a-t-il pas sous le TdB une prise bizarre qui pourrait être la prise diagnostique? (Il faudra que je regarde sur la mienne)

Juste pour être sûr, et bien que les symptômes n'y fasse pas penser immédiatement, vérifie que le tube qui part de la tubulure d'admission et va jusqu'au calculateur est bien enfiché et semble étanche.
Vérifie aussi que le catalyseur n'est pas obstrué, en tapotant dessus avec un manche de tournevis. Si tu entends un bruit de vaisselle cassée, c'est pas bon signe! De toutes façons, il y a de fortes chances, pardon, des risques importants, que le catalyseur soit flingué si ton problème concerne l'allumage et que des gaz imbrûlés sont passés par là (déjà vu !).

[lasserre jean jacques]

Merci CorsaRed. Je vais regarder tout ça demain et te tiendrai informé.
A Moggy Boy: effectivement quand le moteur coupe ou pétarade, ceux qui me suivent disent que ça sent l'essence. Par contre ça ne fume pas. Cela confirme un problème électronique?

JJ

[lasserre jean jacques]

encore une précision à Corsa Red: le boitier aurait été réparé (hard) et je n'ai pas le compte rendu de cette intervention. Il y aurait eu soudure... Mais on nous raconte ce que l'on veut bien....

JJ

[CorsaRed]

...effectivement quand le moteur coupe ou pétarade, ceux qui me suivent disent que ça sent l'essence. Par contre ça ne fume pas. Cela confirme un problème électronique?

Ben je crois que ça veut dire que l'essence arrive mais ne brule pas, et donc qu'on la sent à l'échappement, donc ce serait plutôt un problème d'allumage ou de gestion d'allumage. Oui, plutôt électronique. Mais encore une fois, l'électronique agit en fonction des informations que ces p****n de sondes lui donnent.

Mais il faut quand même vérifier ce que dit Moggy Boy à propos de l'arrivée d'essence. Une manip simple consisterait à débrancher la durite quelque part après le filtre, mettre le contact (la pompe électrique se met en route) et voir si le débit parait correct (prévoir bassine, ne pas fumer, et éteindre son chalumeau).

Accessoirement, peux-tu me dire la marque et la référence de ta nouvelle pompe à essence?

A toutes fins utiles, voici le lien pour télécharger le manuel en anglais de la Rover 820 équipée du T16, le même que le tien (et le mien):
http://www.fmi.uni-sofia.bg/fmi/statist ... 25_827.pdf
Tu peux y voir plein de trucs passionnants, notament la page 120 ou il y a un dessin légendé du système d'injection avec les capteurs. Ce qui me fait penser également au capteur de vilebrequin (n°1 sur le shéma), qui pourrait lui aussi créer des malfonctions si sa broche est bidouillante ou sa fixation branlante.

[nico 94]

Rover a aussi motorisé les caterham et un ennui régulier vient d'un boitier noir (à paine plus gros que 2 paquets de cigarettes) dans lequel se trouve plusieurs relais. L'un sert au démarrage et s'il se grippe, il empêche le redémarrage, la pièce vaut moins de 90€ chez land rover. J'espère que cette remarque pourra vous aider

[lasserre jean jacques]

merci à tous de bien avoir voulu vous pencher sur mon problème.
En définitive, la Miss part lundi prochain en atelier, chez un spécialiste Rover, tres pointu parait il. Il vient de remettre en marche une +8 qui était tombée à l'eau... Alors j'ai espoir...Je ne manquerai pas de vous tenir informés des suites. Bien Morganement votre

JJ

[h trois]

merci à tous de bien avoir voulu vous pencher sur mon problème.
En définitive, la Miss part lundi prochain en atelier, chez un spécialiste Rover, tres pointu parait il. Il vient de remettre en marche une +8 qui était tombée à l'eau... Alors j'ai espoir...Je ne manquerai pas de vous tenir informés des suites. Bien Morganement votre

JJ

Pour être plus sûr de ton coup, trouve un slipway dans ta région et trempe la une bonne nuit, après tu l'envoi!

désolé, je sors.....


H3

[CorsaRed]

...Je ne manquerai pas de vous tenir informés des suites.

Je suis impatient de connaitre le fin mot de l'histoire.

[jack]

jeter un coup d'oeil cote debit-metre ! si elle en est equipée!!!.
j'ai eu un pb pareil sur une 4/4 zetec,c'etait le db qui etait mort ;

[CorsaRed]

...Il fontionne comme une horloge...jusqu'au moment où il a des ratés avec pétarades, hoquets et autres bruits divers...jusqu'a caler complétement.....j'attends 5 minutes, et il repart comme un fleur....tourne bien pendant une 1/2 heure et reprend son manège...

Je viens de penser à un truc idiot, mais qu'il faudrait toujours avoir en tête, et qui correspond précisément aux symptômes décrits :
La mise à l'air libre du bouchon du réservoir d'essence.

Est-ce le bouchon d'origine? Quand on l'ouvre, semble-t-il collé ou aspiré par le réservoir?
Ca vaudrait peut-être le coup de faire une petite ballade avec le bouchon ouvert, non? (avant de dépenser 4 mois de salaire dans la recherche d'une panne aléatoire)

[mogy37]

Ha oui, très juste remarque. J'ai eu cette panne après avoir monté un bouchon étanche à clef en lieu et place du bouchon avec un petit trou au centre d'origine.
En revanche, l'étanchéité était telle que cinq minutes n'auraient jamais suffi pour laisser la pompe aspirer à nouveau. C'est un ami qui m'a fait la remarque et en ouvrant le bonchon, on a entendu un beau pchiiit.
depuis, j'ai simplement retiré le joint en caoutchouc, et tout marche à nouveau comme en 1973.

A+

[CorsaRed]

Bon alors, pas de nouvelles?

[CorsaRed]

Un mois est passé, pas de nouvelles. Ou est-tu, Jean Jacques? On aimerait connaitre la fin de l'histoire.