Bilan de 6 mois en 3W

[al1.vouloir]

Roue: Tu veux parler de la jante, je suppose. Il y a une Minilite sur le mien. Et à voir si elle se centre uniquement par les boulons ou aussi au centre avec le moyeu.
Roulement: Pour ma part, j'avais un roulement de grillé, et comme je l'ai déjà dit, ils ne sont pas adaptés à l'effort qui leur est demandé (1 rangée de billes). Regarde s'il ne sont pas légèrement orangés, cela voudrait dire qu'ils en ont marre.
J'ai mis un Michelin, aucun plomb à ajouter, (45 g avec le Yokoama). Le pneu c'est du 15 ou du 16, moi 175/65/15.
Frein: Surveille aussi l'usure des garnitures de frein, j'en ai une qui est deux fois plus usée que l'autre.
Protection: Je vois que tu n'as pas posé de garde boue, le tableau arrière doit être plein de boue, au vu de tes virées sous la pluie.
Poulie: C'est une impression ou il n'y a pas de flasque extérieure à la poulie ? Ce ne serait pas normal, cela a été rectifié après.
Vérifie aussi l'usure éventuelle des dents de la poulie, elles doivent être bien arrondies sur toute la largeur de celle-ci, si, comme je le pense, elle travaille plus sur l'extérieur (pour ne pas avoir la flasque opposée au pneu) l'usure se remarquerait tout de suite.

Attention, tout ce qui peut s'user n'est théoriquement pas pris sous garantie, même si l'usure est anormale, mais il y a des astuces pour que cela y soit.

Il existe sur le net des radiateurs d'huile avec thermostat intégré, attention au diamètre des entrées qui doivent être de 10 mm intérieur minimum. http://www.motorcyclestorehouse.nl/product/970749 à vérifier s'il convient.
Pour ma part, je vais installer une sonde et son cadran, température d'huile prise dans la bâche. http://www.ruedelamer.com/indicateur-de ... rdian.html une idée pour du matériel marin bien moins cher que du VDO mais certainement fabriqué par eux même.

Espérant t'avoir aidé dans ta démarche

[raphy]

Il est sympa le radiateur d'huile

[tomtom]

Roue: Tu veux parler de la jante, je suppose. Il y a une Minilite sur le mien. Et à voir si elle se centre uniquement par les boulons ou aussi au centre avec le moyeu.
Roulement: Pour ma part, j'avais un roulement de grillé, et comme je l'ai déjà dit, ils ne sont pas adaptés à l'effort qui leur est demandé (1 rangée de billes). Regarde s'il ne sont pas légèrement orangés, cela voudrait dire qu'ils en ont marre.
J'ai mis un Michelin, aucun plomb à ajouter, (45 g avec le Yokoama). Le pneu c'est du 15 ou du 16, moi 175/65/15.
Frein: Surveille aussi l'usure des garnitures de frein, j'en ai une qui est deux fois plus usée que l'autre.
Protection: Je vois que tu n'as pas posé de garde boue, le tableau arrière doit être plein de boue, au vu de tes virées sous la pluie.
Poulie: C'est une impression ou il n'y a pas de flasque extérieure à la poulie ? Ce ne serait pas normal, cela a été rectifié après.
Vérifie aussi l'usure éventuelle des dents de la poulie, elles doivent être bien arrondies sur toute la largeur de celle-ci, si, comme je le pense, elle travaille plus sur l'extérieur (pour ne pas avoir la flasque opposée au pneu) l'usure se remarquerait tout de suite.

Attention, tout ce qui peut s'user n'est théoriquement pas pris sous garantie, même si l'usure est anormale, mais il y a des astuces pour que cela y soit.

Il existe sur le net des radiateurs d'huile avec thermostat intégré, attention au diamètre des entrées qui doivent être de 10 mm intérieur minimum. http://www.motorcyclestorehouse.nl/product/970749 à vérifier s'il convient.
Pour ma part, je vais installer une sonde et son cadran, température d'huile prise dans la bâche. http://www.ruedelamer.com/indicateur-de ... rdian.html une idée pour du matériel marin bien moins cher que du VDO mais certainement fabriqué par eux même.

Espérant t'avoir aidé dans ta démarche

non bien la roue le pneus le truc noir en caoutchouc :D :D vendu sur env. 20cm à l'intérieur d'une rainure
Flasque extérieur de poulie ?? quesako?? tu aurais une photo pour ilustrer
Garde boue ?? idem à quel endroit ??
Merci pour tes astuces

[al1.vouloir]

Pour ce qui est de la fente sur le pneu à l'intérieur d'une rainure, je dirais qu'il s'agit d'un défaut du pneu, s'il avait frotté sur une partie métallique, cela se serait produit tout le tour. Je ne suis pas étonné, pour ma part, il y avait un Yokoama, j'ai mis un Michelin et c'est le jour et la nuit.
A savoir si c'est tranché ou arraché.
J'ai déjà coupé un pneu, c'est du solide.
Concernant le garde boue, cela se pose au dessus de la roue pour éviter les projections, certains en mettent en plastique, moi je verrais mieux en alu, de mon côté j'ai posé des bavettes en caoutchouc.

Maintenant concernant la poulie:
J'avais fait une recherche à savoir pourquoi les poulies de certains MTW n'avaient pas de flasque extérieure, et bien j'ai été une nouvelle fois "surpris" qu'il s'agissait d'une erreur de conception.
Soit que la poulie est rentrée par rapport au flanc du pneu, et afin qu'elle ne vienne pas le toucher, ils ont été obligés de retirer cette flasque pour exécuter un bon réglage.
Les courroies sortent de la poulie de 4 voir 5 mm, ce qui est absolument anormal.

Voici une poulie sans flasque et une avec.
Tu verras sur l'ensemble monté, que la courroie dépasse de la poulie, ils en ont monté quelques 500 avant de réagir et de déplacer un peu la poulie du pneu. D'ailleurs j'ai vu sur certaines photos d'internet qu'il y a les deux solutions.

Maintenant si cela est le cas sur le tien, il y a une solution que je pourrai te transmettre.

Voici la liste des interventions sur le MTW concernant uniquement le ...
Train arrière :
1) Claquement au niveau de la roue arrière : roulement défectueux et rouillés … changement des deux (roulements non conformes aux efforts subits). Solution à étudier pour y insérer des roulements de roue. (erreur de conception).
2) Logement des roulements ayant un jeu de 2 /100 ème de mm au lieu de moins 1/100 ème pour emmanchement serré… Remontage avec du bloc press. (erreur de conception).
3) Projection de boue sur tout le système de filtration du carburant : absence de protection … Pose de bavettes de autour de la roue arrière, l’idéal étant d’utiliser un garde boue aluminium de remorque pour une roue de 13 pouces.(mauvaise conception).
4) Courroie très nettement détendue : Usure très importante des crans de la poulie côté roue … Pose d’une poulie neuve. (mauvaise révision de la part du concessionnaire).
5) Lors du démontage : Jeu de 2/10ème entre poulie et moyeux : Anti-mécanique favorisant les vibrations … Disparaît avec la nouvelle poulie et les autres modifications. (erreur de conception).
6) Flanc du pneu lacéré par la courroie : Poulie en retrait du flanc du pneu et tension insuffisante … usinage de 5 mm l’appui de la jante sur le moyeu, il est maintenant possible de mettre le guide extérieur. (erreur de conception).
7) Jante ayant du jeu avec le moyeu : elle se centrait avec les boulons de roue, favorise les vibrations … lors de l’usinage de 5 mm, le diamètre est correspondant avec celui de la jante. (erreur de conception).
8) Avec le nouveau centrage de la poulie, celui de la jante et l’adoption d’un pneu Michelin (équilibrage = 0 g) … Ellimination significative des vibrations arrières.
9) Usure de plus de 50 % d’une garniture de frein arrière (Garniture avant presque neuve)… Pas de cause détectée.
10) Arrachement d’un « rivclé » fixé dans le berceau servant à visser le garde boue arrière : mal adapté, trop court … taraudé directement dans le berceau. (Pièce non conforme).
11) Torsion d'un tendeur de courroie: Métal à "ferrer les baudets" .... Soudo-brasure d'un barreau d'acier (du vrai).

Mais il faut savoir que je possède un des premiers de février 2012, qui n'a donc pas encore bénéficié de certaines "mises à niveaux".
Que certaines améliorations ne sont pas dans l'ordre chronologique des numéros, chez Morgan on ne peut pas dire qu'à partir du N° X telle ou telle modif est intervenue, c'est monté à l'anglaise par des artisans que l'on peut supposer être isolés les uns par rapport aux autres.

Désolé, je suis toujours un peu long, c'est mon défaut, j'espère avoir répondu à tes attentes, et si ton mécano désirerait des infos complémentaires, je suis toute ouïe.

[al1.vouloir]

Désolé, j'avais oublié 2 photos

[hasta-la-vista]

non, tu n'es pas trop long ce sujet est très intéressant mais laisse rêveur sur la conception d'un véhicule en 2013

[hbr5]

Moi zaussi , trééés intéressant , surtout ne te prive pas, continue c'est un plaisir !!!!.

Par contre pour les '''bugs''' du bestiaux , franchement on a tendance a côtoyer le sublime . Le coup de la poulie avec la courroie en porte a faux et la flasque d'un coté absente est simplement grandiose ... fallait oser ; ils l'ont fait !!!!

[al1.vouloir]

Je suis encore très surpris de l'énorme distance qu'il y a entre la conception et la réalisation.
On a l'impression que cet engin a été pensé dans les grandes lignes, que le bureau d'études chargé des détails techniques étaient composés de dessinateurs frais moulus du CAP (et encore) et que le montage a été effectué dans un atelier dépassé par les événements, dont le chef d'atelier n'avait à disposition que des intérimaires.
Et je finirais par dire: avec les éléments de visseries qu'on voulait bien leur confier, cela dépendait des disponibilités, de l'humeur du magasinier et surtout d'abord d'employer ce qui est en stock.

En témoignage une nouvelle fois: les vis assemblant le train avant, et pourtant, l'on me répète pour ceux qui sont allés sur place, qu'il sont contrôlés : Certifiés ISO 9001 ? Je suis sûr et certain que non.

[al1.vouloir]

Ah oui, j'oubliais, concernant cette attache, il s'agit d'une oreille double servant à relier aussi bien le triangle de suspension que la tête de l'amortisseur.
Sauf que la tête de l'amortisseur est plus étroite que celle du triangle, eh bien, vous n'allez pas me croire, ils n'ont pas mis de rondelles de compensation et ont serré jusqu'à déformer l'oreille.
Après on s'étonne qu'il y a des amorces de rupture sur le châssis.

J'aurais vu ça dans mes ateliers, j'aurais foutu une baffe au monteur

[hasta-la-vista]

et pourtant, l'on me répète pour ceux qui sont allés sur place, qu'il sont contrôlés : Certifiés ISO 9001 ? Je suis sûr et certain que non.

tu sais très bien que les certifications ISO sont en fait des auto contrôles faits par la boîte elle même !! avec des contrôles annuels faits par l'organisme certificateur, preuve en est le scandale mondiale des prothèses PIP

[al1.vouloir]

Yes I now but ils viennent quand même vérifier si tu disposes d'outils et de moyens suffisants afin de pouvoir y répondre, et là

[al1.vouloir]

Mais dit moi, tes dessins sur les autos, ça ressemble de près à ça :| :) :D tu ne crois pas

[JM57]

Ton garage Alain et aussi bien rangé que tes explications 8) 8) 8)
A bientôt sous le soleil de la côte sud des Landes :wink:

[hbr5]

Je suis encore très surpris de l'énorme distance qu'il y a entre la conception et la réalisation.
On a l'impression que cet engin a été pensé dans les grandes lignes, que le bureau d'études chargé des détails techniques étaient composés de dessinateurs frais moulus du CAP (et encore) et que le montage a été effectué dans un atelier dépassé par les événements, dont le chef d'atelier n'avait à disposition que des intérimaires.
Et je finirais par dire: avec les éléments de visseries qu'on voulait bien leur confier, cela dépendait des disponibilités, de l'humeur du magasinier et surtout d'abord d'employer ce qui est en stock.
.

Si j'ai bonne mémoire j'ai lu que le MTW N'était que peu ou pas fabriqué à l'usine . Que nombre de sous traitant interviendrait pour le chassis , les suspensions , la mécanique ....
La question est :Que fait réellement l'usine ?

Par ailleurs je suis assez d'accord , on a vraiment l'impression que le montage est très approximatif et que certaines études ne le sont pas moins

Cela me fait penser à certaines motos Anglaises de ma folle jeunesse , pour arriver à rouler il fallait être obligatoirement très précautionneux , en même temps avoir des notions trééés sérieuses en mécanique , accepter de prendre d'avantage d'outillage que de bagages , et , en plus ne pas avoir peur ni de la marche a pied (et oui le portable n'existait pas) ni de rentrer en train .... J'ai mille souvenirs de mes pannes et galères ..... à l'époque nous disions de nos motos : "souvent malade , jamais morte" .... chaque voyage était une aventure imprévue , extraordinaire :wink: :wink: :wink:

[JM57]

Le châssis arrive monté avec le moteur
La coque aussi vient d'un autre monde
...
:wink:

[al1.vouloir]

Sur le forum, en cherchant, j'ai trouvé ça ... ça laisse rêveur quant aux possibilités d'un trois roues mené par un excellent pilote.

First round British Historic Racing,2013,Mallory Park

Auquel les similaires de ce pilote hors pair peuvent se joindre.

Accompagné de cet article dans le N°29 de Gazoline de novembre 2004 qui en dit long sur les énormes capacités de ces pilotes d'époque à rester ... sur la route.
D'ailleurs, j'ai retenu quelques phrases que je serais tenté d'adopter au MTW:

Vous vous apercevez avec horreur que vous ne voyez strictement rien de la route !!!
On ne regarde pas la route, on pilote en surveillant sa roue ... (une des raisons pour lesquelles j'ai opté pour la conduite à droite)
Darmont a laissé le volant à droite un peu pour ça et aussi pour apercevoir son adversaire afin de le doubler !!!
Un compteur de vitesse ne sert à rien, il suffit d'être en tête afin de savoir si la vitesse est suffisante !!!
Vous comprendrez qu'il va vous falloir déployer des efforts surhumains pour seulement ........ rester sur la route
Dès que la vitesse augmente, la bête se refuse, rechigne, trépigne, danse la St Guy, son train avant étant sujet au shimmy ...
Seul moyen pour que le train avant soit de nouveau contrôlable: accélérer
Mais il a provoqué la perte de nombre de novices qui ont fini au mieux dans le fossé
Finalement, je me demande si les dinosaures n'étaient pas plus faciles à apprivoiser.

Quand je pense qu'il y en a qui se plaignent du comportement de notre MTW ................

[al1.vouloir]

Même si c'est le cas, ce que je crois savoir aussi, Morgan n'a pas à accepter une telle débauche d'incompétence, avant de commercialiser un produit, il y a tout un cheminement industriel qui aurait du empêcher toutes ces "conneries".
Avant "d'apposer" la marque Morgan sur ces MTW, à mon avis, ils pouvaient être plus sérieux quant à la réception déjà des tout premiers.
Avant d'être exigeant avec les autres, on commence par l'être avec soi même, ce ne doit pas être le cas.

Mais que l'on se rassure, il paraît, je dis bien, il paraît que la fabrication des Lambo n'est pas triste non plus, il suffirait de regarder "sous les juppes". Enfin ce n'est qu'un bruit qui court. (venant d'un ami qui a travaillé chez eux) mais bon ????

[chanteclair]

Zut, ça ne reprend pas la photo du garage!!

Mais dit moi, tes dessins sur les autos, ça ressemble de près à ça :| :) :D tu ne crois pas

L'Austin Healey Sprite Mark III, J'adore!
Morgan 4W, je remplacerais les cabochons de clignotant par des transparents, (comme sur la sprite). Felicitations pour le bas de calandre!
Morgan 3W...!

[tomtom]

grand merci al1.vouloir pour toutes ces explications

Le pneu arrière à effectivement été "changer" sous garantie car visiblement un défaut

mon dealer ou plutôt le mécano à passé un nombre d'heure incalculable à essayer de centrer l'axe arrière... du coup il ont commander la fameuse pièce avec la flasque et vont me la monter "sous garantie" je crois surtout qu'ils ne veulent plus perdre autant de temps infacturable :? :?

Vais vérifier les filettages la semaine prochaine car effectivement cela fait peur, de plus j'ai eu une expérience plutôt mauvaise avec une autre voiture ou ceux ci ont casse net, et ce à allure respectable sur la route des alpes, après envoie du boulons au labo, résultat mauvais traitement de durcissage, (normalement "mou" au centre et dur à l'extérieur) la il était dur comme du béton et ont donc casser net, vais retrouver les photos et les posterais

pour les roulemments, déjà changé il y à 8 mois... sous garantie car défaut :( :(

encore merci pour tous ces détails

[al1.vouloir]

Pour ne pas me jeter des fleurs bien que l'on est jamais mieux servi que par soi même, je l'ai dessiné et fait de mes petites mains. (le bas de calandre)
Quant aux clignotants, je tiens à conserver un des témoignages de la provenance de la Plus 4 : anglaise (voir ci-dessous)

[al1.vouloir]

Alors pour que la poulie reste entre les deux flasques sans venir les toucher, je te joins la fiche technique de la courroie et ceci :
1) Il faut commencer par tendre la poulie avec le tendeur le plus proche aux alentours d'un cm de battement, (tension conseillée par les fabricants des courroies).
2) Ensuite, tendre celui de l'autre côté en faisant tourner la roue avec la main.
C'est en avançant ou reculant l'axe à droite avec le tendeur que l'on arrive à positionner correctement la courroie.
Une fois que vous pensez avoir bien réglé, par précaution, faire tourner la roue en 1 ère, pour cela, on descend le MTW jusqu'au raz du sol et on met le moteur en marche pour surveiller une éventuelle évolution. Par sécurité, avant de remettre le coffre, on fait un petit tour d'essai, un vrai, puis on contrôle le bon maintient de la courroie.

Une tension qui part à droite ou à gauche va découper la courroie en lamelle ou casser la flasque. (je n'ai pas essayé)
Pour ma part, j'ai mis de la graisse à base de silicone, excellent, depuis il n'y a plus de crissements.
Il existe un aérosol spécial pour courroies de distribution, c'est aussi bon.

Attention, les tendeurs ne sont pas là pour reprendre l'effort d'accélération, c'est bien l'écrou central qui doit bien bloquer l'axe de la roue.
Amener l'écrou au maximum avec une clé normale de 32 (je crois) puis utiliser une rallonge pour accéder au trou suivant avec l'écrou à créneaux afin d'y glisser la goupille fendue. Ce serrage correspond à peu près à une distance séparant deux créneaux.

Alors là, si on change de réglage par le fait d'avoir changé de poulie par exemple, on risque de se retrouver avec un volant qui ne soit pas droit, aie aie aie, mais non, il y a un autre réglage qui permet de le remettre droit.

Quant aux roulements, ils pourront t'en changer autant qu'ils veulent sous garantie, jusqu'au jour où ce sera à toi à le faire, comme je te l'ai déjà dit, ils ne sont pas assez résistants car mal adaptés. Note que ceux là valent aux alentour de 4 € (ce n'est pas une pièce Morgan )
J'étudie le moyen le moins coûteux afin de ne plus avoir à intervenir sur cette X ième mauvaise étude.

Pour ce qui est des filetages trop long, effectivement un filetage de par sa réalisation, crée une amorce de rupture, autant qu'il ne se situe pas dans une zone de rupture, comme c'est le cas. En général, un boulon casse à la naissance de son filetage.

As-tu contrôlé les garnitures de frein ?

[raphy]

Très intéressant
Le miens à du subir pas mal de mises à niveau car j'ai vérifié pas mal de points qui t'ont fait délirer et tout est en ordre.
La courroie est bien centrée avec deux flasques
Je ne vois pas bien ta bavette erriere
Il est certain que sur ce genre d'engin si on n'ouvre les capots qu'en cas de bruits très suspects on court à la catastrophe.
Pour ma part je fais comme toi après chaque sortie inspection générale

[al1.vouloir]

La bavette, j'aurais préféré l'onglet, mais c'est la bavette qui est au menu, je m'en contenterai.

N'ayant pas tout de suite pensé au garde boue, j'ai donc installé pas une mais deux bavettes.
Une pour retenir tout ce qui est projeté vers l'avant qui est fixée sur l'espèce de garde boue ridicule, et une autre pour empêcher la remontée dans le coffre qui est vissée sur le berceau arrière en bois.
Entre deux, je charge le coffre plastique de recevoir le reste.
Trouvant l'ensemble assez efficace, je n'ai pas jugé opportun de les changer pour un garde boue alu ou plastique, d'ailleurs je suis allergique au plastique, je préfère l'alu ou le caoutchouc, va savoir pourquoi.
On verra plus tard, j'ai d'autres interventions plus urgentes, les nouveaux roulements par exemple.

Petite aparté, voici une autre vue sur le superbe système de refroidissement de Morgan
que l'on peut comparer à celui que j'ai mis sur mon MT TRIPLE V ou MTVVV. Au vu de ce que j'y ai apporté, je m'y rajoute un V supplémentaire histoire de rire encore un peu.

Revenons sur les bavettes, j'ai en premier lieu mis des entretoises derrière le garde boue existant, je le trouvais un peu trop éloigné de la roue, je l'ai prolongé avec une plaque de caoutchouc de 5 mm jusqu'à ce qu'elle vienne épouser la courbe intérieure du coffre plastique.
La petite à l'arrière, est en forme d'arrondi et fixe en dessous du morceau de cuir qui retient le coffre lors de son ouverture.

[al1.vouloir]

Ah oui, en fouillant dans mes photos j'ai trouvé ceci, cocasse non ?

Le réservoir contient entre 25 et 55 litres ? Ou faudrait-il faire la moyenne des deux ? Je l'ai estimé à 35, pas beaucoup plus.
Je vais finir par donner l'idée à l'un d'entre vous de rassembler toutes ces (enfin je ne sais pas quel nom employer tellement ils ou elles sont variés) afin d'en faire un roman.

Parce qu'en fait, j'en ai d'autres ...

Allez, juste pour rire encore un peu, voyez ce que les Ricains nous en ont fait 8) 8) 8)

[al1.vouloir]

Et la suite, comme quoi un Morgan se doit d'être anglais. :(