MTW 5-Speeder - "bump steer"

Moyeux, amortisseurs, roues, crémaillère, freins, cylindres de roue, disques.
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MTW 5-Speeder - "bump steer"

#1 Message par MOGRS » mar. 10 sept. 2013 8:48 am

(Désolé, mais je ne peux pas traduire le terme "bump steer".)

Voici vous pouvez trouver la lettre ouverte qui a été censurée sur le forum de l'usine.

http://tinyurl.com/o9f7yam

Probablement ce n'est pas de la plus haute importance par ce que je n'ai pas lu aucune plainte concernant le MTW ici mais certains propriétaires au Royaume-Uni et aux Etats-Unis se plaignent du problème.

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#2 Message par MTWV2 » mar. 10 sept. 2013 9:50 am

Tu es toujours le grand maître pour trouver des informations intéressantes.

J'avais vu que ce post contenant ce message avait été censuré assez rapidement. Même censuré, il avait suscité pas mal de commentaires.

Je suis particulièrement heureux que tu ais pu le repêcher ailleurs.

Pour la traduction de "bumpsteer", ce pourrait être : retour de volant. C'est le choc que l'on peut ressentir dans le volant quand on passe sur une bosse ou dans un trou dans la route avec un effet directionnel affectant la stabilité.

C'est pour moi un réel problème sur le Three Wheeler. Il oblige le conducteur a être à l'affut du moindre trou pour éviter de faire des écarts importants et indésirables. La seule solution semblerait être de tenir fermement le volant en permanence, mais cela fatigue et fait mal si on passe dans un trou.

Pour moi la bonne technique est de toujours tenir le volant à deux mains sans le serrer. Le choc fera glisser le volant entre vos mains et il faudra immédiatement l'agripper fermement pour reprendre le cap.

Je suis assez d'accord avec l'auteur que ce défaut majeur devrait être corrigé d'urgence et devrait représenter une priorité pour Morgan. Ils commencent à prendre de gros risques a ne proposer aucunes solutions durables à quelques défauts majeurs, le "bumpsteer" n'en est qu'un parmi d'autres. C'est fort dommage car c'est un véhicule exceptionnel, mais cela n'excuse pas tout.

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#3 Message par Lorne » mar. 10 sept. 2013 2:15 pm

MTWV2 a écrit :Tu es toujours le grand maître pour trouver des informations intéressantes.
En fait, le problème est bien connu et apparemment dangereux. Seuls les propriétaires ont été en train de l'ignorer. Le reste d'entre nous sont en train de regarder nerveusement.

Elle a d'abord été rendue publique lors le demo de l'usine a éclaté et a laissé tomber une roue avant à vitesse lors d'un événement de presse au circuit
http://www.gtspirit.com/2012/10/28/susp ... 3-wheeler/
Malheureusement, il semble que pas un seul des nombreux cameraman là pour prendre des photos a souvenu à apporter leur appareil photo, donc pas une seule photo a été publiée, nous laissant tout deviner ce qui s'est passé et pourquoi. La société a offert des versions plus fortes épais pour les propriétaires, mais cela ne semble pas aider. Il n'y avait pas de rappel.

Il semble que le problème a très peu à voir avec la faiblesse des componets d'origine. Les rendant plus forts peut même avoir fait de la question pire. Le problème vient de la conception de Morgan qui a créé très grave "bump steer".
http://www.mtwc.co.uk/2012/12/calling-a ... n-failure/

Définition de bump steer; Quand une chaussée inégale provoque un véhicule d'orienter ou de perdre la stabilité directionnelle, c'est ce qu'on appelle bump steer. A l'avant, bump steer est associée avec la relation de liaison-bras et leur géométrie. Dans un langage simple. la conception de la suspension entraîne la voiture à perdre le contrôle lorsqu'il rencontre une anomalie dans la surface de la route. Le plus grave de l'anomalie ou le plus rapidement votre vitesse, la plus dangereuse l'effet. En plus de perdre le contrôle de la direction, le volant peut être contraint du vos mains ou une roue avant peut se détacher.

En conséquence, pour le moment, il peut être judicieux de choisir les routes pour une M3W très prudemment, et ne pas rouler sur 80 km.

Voulez vous plus d'information?

L.

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#4 Message par MTWV2 » mar. 10 sept. 2013 4:06 pm

Lorne a écrit :Voulez vous plus d'information?
Bien sur! Nous sommes toujours très demandeurs pour tes précieuses informations.

Entretemps, j'ai lu est visionné toutes les informations qui ont été supprimées du forum anglais où elles figuraient.

En fait pour faire court et que ce soit compris par tous, en voici un petit résumé:

Un Californien a pris livraison d'un tout nouveau Three Wheeler en mars. D'entrée, il a trouvé la direction beaucoup trop réactive sur les imperfections des routes. Cela allait dans les situations extrêmes jusqu'à lui arracher le volant des mains. Il s'est donc plaint auprès de son concessionnaire et l'usine. Il a aussi eu des problèmes avec le compensateur, mais assez étrangement, il ne parle pas de la bevel box.

N'ayant guère de réaction de l'usine, il a fait appel à un spécialiste local de la géométrie et de l'amortissement de la suspension. Celui-ci a trouvé des solutions qui transforment littéralement le comportement du véhicule. La première est un repositionnement des points d'encrage des pivots externes de la crémaillères et une modification du tarage de tous les ressorts. En bref, le pivot est rehaussé et les ressorts assouplis. Ces modifications ont transfiguré et grandement amélioré le comportement et lui donnent entière satisfaction.

Il estime que tel qu'ils sont livrés, les Three Wheeler sont un réel danger et que l'usine devrait proposer la modification et opérer un rappel de tous les Three Wheeler. Forcément, ça coince...

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#5 Message par JM57 » mar. 10 sept. 2013 6:15 pm

Il est bien vrai qu'il faut tenir le volant ... fermement ...

Sur autoroute a 130 il faut se méfier des petites dénivellation et bien tenir le volant ...

Sur petites routes ... j'essaye d'éviter les trous ...

Merci pour toutes les infos ... bonnes ou mauvaises ... c'est comme cela que nous pouvons avancer

:wink:
Il faut être fou pour rouler en Mog ... alors autant l'être vraiment Laughing Laughing Laughing

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#6 Message par Lorne » mar. 10 sept. 2013 6:42 pm

MTWV2 a écrit : Entretemps, j'ai lu est visionné toutes les informations qui ont été supprimées du forum anglais où elles figuraient..
Vous aurez trouver les e-mails et rapport qui était supprimés sur la page face de GoMoG. L'auteur est bien connu dans la communauté au cours des 20 dernières années et il a envoyé son rapport à chaque club dans le monde.

Premierement, permettez-moi de faire quelques commentaires ... avant d'expliquer la question plus en détail.

Aussi grave que ce problème est, je ne sais pas lequel est un plus grand danger, la issue avec le M3W ou TalkMorgan. Le bon sens le plus élémentaire veut que modérateurs devrait jamais supprimer toute information ayant trait à sécurité personnelle.

En outre, aucun des modérateurs possedent d'expertise mécanique. Par conséquent, ils ne doivent pas faire des décisions concernant quelles informations qu'ils devraient vous permettre de lire et quelles informations ils ne vous permettent pas d'avoir. Il est, après tout, votre vie en jeu.

S'il s'agissait d'un simple incident de ce genre avec ce forum, il y aurait moins préoccupante. Tout le monde peut faire une erreur .. même les modérateurs. Mais les erreurs de ce genre sont chroniques et s'ils sont contestés, que cette personne seront attaqués.

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#7 Message par hbr5 » mar. 10 sept. 2013 7:12 pm

Grace à la gentillesse extrème d'un OMA , J'ai essayé à deux reprises le MTW Sur petite route et à vitesse maxi de 100/110kmh , ce problème ne m'est pas apparu et le comportement m'a semblé parfaitement normal et sain pour ce genre de véhicule .... maintenant ce n'est qu'un petit essai à petite vitesse et une impression personnelle , faudrait voir en se sortant un peu des limitations de vitesse sur un petit circuit .

Cela étant il me parait fondamental de pouvoir exprimer ses reserves ou impressions positives ou négatives sur un véhicule sans subir une censure ou une autocensure conforme à la pensée unique ou au politiquement correct ainsi que le veut notre monde moderne .

Par contre , si le véhicule ne m'est pas apparu sérieusement critiquable lors de mon petit essai au niveau de la direction , le bruit de pignon du renvoi d'angle arrière et ce que cela induit en terme mécanique est :roll: :roll: :roll:
hbr5

Les toles ondulées , les vaches aussi..... sinon ça va ?

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#8 Message par Lorne » mar. 10 sept. 2013 7:51 pm

MTWV2 a écrit : Un Californien a pris livraison d'un tout nouveau Three Wheeler en mars. D'entrée, il a trouvé la direction beaucoup trop réactive sur les imperfections des routes. Cela allait dans les situations extrêmes jusqu'à lui arracher le volant des mains. Il s'est donc plaint auprès de son concessionnaire et l'usine. Il a aussi eu des problèmes avec le compensateur, mais assez étrangement, il ne parle pas de la bevel box.
Sans rapport avec ce problème. Je crois qu'il a été remplacé une fois sous garantie. Pas de surprise. Je pense qu'ils ont également amélioré en ayant les composants internes clés enlevés et un revêtement spécial pour réduire l'usure et la friction. Il fonctionne bien et ne fait pas de bruit maintenant. Voulez-vous plus d'informations à cet égard?
MTWV2 a écrit : N'ayant guère de réaction de l'usine, il a fait appel à un spécialiste local de la géométrie et de l'amortissement de la suspension. Celui-ci a trouvé des solutions qui transforment littéralement le comportement du véhicule. La première est un repositionnement des points d'encrage des pivots externes de la crémaillères et une modification du tarage de tous les ressorts. En bref, le pivot est rehaussé et les ressorts assouplis. Ces modifications ont transfiguré et grandement amélioré le comportement et lui donnent entière satisfaction.
Pour faire une longue histoire courte, la façon dont ils ont positionné le point pivot provoque les composants de la suspension est de briser une dans l'autre. Le plus grave de l'anomalie de surface et / ou le plus rapide que vous conduisez. la plus sévère sera l'impact. C'est ce que vous ressentez dans vos mains. Si la combinaison est assez sévère, une roue peut se détacher, comme on a fait avec la presse las année. J'imagine que quand ils ont fait les composants plus épais, les impacts sont devenues plus fréquentes. Voulez-vous une image?
Image
MTWV2 a écrit : Il estime que tel qu'ils sont livrés, les Three Wheeler sont un réel danger et que l'usine devrait proposer la modification et opérer un rappel de tous les Three Wheeler. Forcément, ça coince...
Vous avez raison. Mais TalkMorgan confondre cette partie de l'histoire. Peter Ballard, l'homme faisant la promotion de la suspension SUPLEX pour 4 roues, a affiché une explication que ce problème ne se trouve sur les M3Ws fait plus tard qui ont des amortisseurs SPAX et non les amortisseurs précédents, les fantastique, les très sophistiqués, les non réglables amortisseurs Bilstein qui est vendus par, (devinez qui) SUPLEX!

Malheureusement, ce qu'il n'a pas remarqué, c'est que deux M3Ws en question, la démo qui a perdu sa roue l'année dernière, et le véhicule de Rivette, avait composants SUPLEX/BILSTEIN!

Sans les informations correctes, n'importe qui peut ressembler à un imbécile. :(

Lorne

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#9 Message par MTWV2 » mar. 10 sept. 2013 7:58 pm

Je partage tout à fait l'avis de Lorne à propos de Talk Morgan.

Au départ, je pensais être parmi une minorité à avoir des problèmes. Car la majorité de ce que je lisais sur ce site n'était qu'éloges en tout genre. Puis progressivement j'y ai trouvé des remarques sur la bevel box, le compensateur et les défauts du moteur.

Personnellement j'ai déjà donné, dès le premier jour le mien était en panne, aucune charge de l'alternateur. Il a été remballé à l'usine pour quatre semaines. De retour tout semblait aller, si ce n'est un bruit d'écrous secoués dans une boîte en fer à basse vitesse. Rebelote pour quatre semaine à l'usine. Il semblerait, car aucune information ne vous est donnée par la sacrosainte MMC que cela venait du compensateur. A peine récupéré, la bevel box que je n'avais jamais entendue jusque là, a commencé à chanter. J'en ai pris mon parti, je roule en me disant que la garantie court toujours en attendant la prochaine panne.

Je crois que la seule erreur faite par notre ami Américain, n'est pas d'avoir dénoncé le problème, mais bien d'avoir voulu dicter une attitude à Morgan. A savoir imposer la modification qu'il avait initié pour régler le problème à toutes les voitures produites depuis le début. Même s'il a entièrement raison, à mon sens, cela ne plait pas à tous semble t'il.

Pour hbr5, cela est vrai que lorsqu'on roule paisiblement la voiture semble tout à fait sure. Mais lorsqu'on prends une saignée à 130 sur l'autoroute, l'écart fait peut ne pas donner confiance du tout. Ayant conduit par le passé des voitures bien plus réactives et provoquant des réactions dans la direction, cela ne me fait pas peur. Mais un tel comportement est inadmissible pour un véhicule produit après 2010.

Lorsqu'on regarde les bielles pendantes de la crémaillère, il est évident que tout mouvement de la suspension vers le haut ou vers le bas fait pivoter les roues sans qu'on tourne le volant. Ca saute aux yeux même pour le non initié. Ce sont ces mouvement parasites des roues qui provoquent ces chocs dans le volant. La solution proposée par notre Américain est d'une simplicité et d'une évidence criante, mais pas pour tous le monde hélas.

PS: le dernier post de Lorne a été rédigé pendant la rédaction du mien.

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#10 Message par MTWV2 » mar. 10 sept. 2013 8:13 pm

Lorne a écrit :Sans rapport avec ce problème. Je crois qu'il a été remplacé une fois sous garantie. Pas de surprise. Je pense qu'ils ont également amélioré en ayant les composants internes clés enlevés et un revêtement spécial pour réduire l'usure et la friction. Il fonctionne bien et ne fait pas de bruit maintenant. Voulez-vous plus d'informations à cet égard?
J'aimerais le croire. Je continuerais donc à m'en plaindre. Car la mienne, très silencieuse au départ, commence à faire de plus en plus de bruit. Cela apparaît plus nettement quand elle est sollicitée et quand l'huile est chaude.

Pour la photo où on voit la trace laissée par le contact entre la biellette et le tube d'échappement, cela se produit dans la configuration de base. Après modification elle s'en trouve fortement éloignée.

Merci à Lorne de nous en dire plus sur les dernières bevel box, silencieuse ? Un miracle.

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#11 Message par Lorne » mar. 10 sept. 2013 8:48 pm

Deux Autres points TalkMorgan foiré.

1. Ils ont laissé entendre que la compagnie n'a pas aimé les découvertes de Rivette (ou c'était peut-être son visage). Je ne sais pas pourquoi quelqu'un voudrait compter sur une source qui a prouvé encore et encore qu'ils ne peuvent pas regler les issues qu'ils ont crées dans une vehicle qu'ils ont acheté completé il ya 4 ans. Deuxièmement, le suggestion n'est pas vrai. D'après ce que j'entends, la société va utiliser la solution des experts de Rivette. Cette solution est de déplacer le point de pivot. Mais il ya un certain nombre de façons de le faire et ils ont différentes exigences.

A. FUTURE. M3Ws simple remaniement de l'avant de sorte que le point de pivot est déplacé. Cela peut être fait sans doute sans coût

B. LIVRÉ. Vous ne pouvez pas redessiner un Vehicle après sa livraison. Mais la conception Rivette montre le point pivot peut être déplacé à l'aide des entretoises. Il n'est pas élégant, mais il est sûr, pas cher et apparemment efficace.

2. Rivette est prêt à leur accorder une licence mondiale gratuite si ils sont pret de reparer tous M3Ws livrés à date.

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#12 Message par Lorne » mar. 10 sept. 2013 9:04 pm

MTWV2 a écrit :Je partage tout à fait l'avis de Lorne à propos de Talk Morgan.
Le problème est que TalkMorgan ne partage pas les mêmes allégeances que la communauté qu'elle prétend conduire. La modérateurs loyauté est d'abord à l'entreprise et non leurs compatriotes propriétaires.

Franchement. Depuis l'intervention des modérateurs TalkMorgan, je ne crois pas mon #2 est possible encore pour vous ou les autres M3Wois. TalkMorgan a transforme ce simple morceau de bonnes nouvelles (de Rivette) dans quelque chose de politique. Maintenant tout le monde est confus et divisé et en colère. La compagnie doit être gloussait.

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#13 Message par MTWV2 » mer. 11 sept. 2013 10:46 am

Lorne a écrit :Le problème est que TalkMorgan ne partage pas les mêmes allégeances que la communauté qu'elle prétend conduire. La modérateurs loyauté est d'abord à l'entreprise et non leurs compatriotes propriétaires.

Franchement. Depuis l'intervention des modérateurs TalkMorgan, je ne crois pas mon #2 est possible encore pour vous ou les autres M3Wois. TalkMorgan a transforme ce simple morceau de bonnes nouvelles (de Rivette) dans quelque chose de politique. Maintenant tout le monde est confus et divisé et en colère. La compagnie doit être gloussait.

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As you can see they have initiated a new post today about bump steer.

Les amortisseurs et ressorts SPAX, comme sur le mien, ne semblent pas appropriés. Le système SUPLEX utilisé au départ l'était beaucoup mieux.

Reste à savoir pourquoi ils sont passé de SUPLEX à SPAX. On ne le dira probablement jamais, mais c'est probablement lié à la disponibilité de fourniture et au prix.

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#14 Message par MOGRS » mer. 11 sept. 2013 10:53 am

MTWV2 a écrit : ...

Reste à savoir pourquoi ils sont passé de SUPLEX à SPAX. On ne le dira probablement jamais, mais c'est probablement lié à la disponibilité de fourniture et au prix.
au prix - parce que le MTW est en promotion. :wink:

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#15 Message par STAMPE » mer. 11 sept. 2013 1:46 pm

Je suis quand même très étonné de ces problèmes car je suppose qu'avant d'être mis en production l'engin a du être testé et retesté, il est donc étonnant que personne n'ait remarqué le problème et qu'il n'y ai pas été remédié. De même il me parait surprenant qu'ayant connaissance de la chose l'usine ne fasse rien et que Charles laisse faire car si cela devait causer un accident mortel je pense qu'il aurait du mal à trouver le sommeil.

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#16 Message par MOGRS » mer. 11 sept. 2013 2:06 pm

STAMPE a écrit :Je suis quand même très étonné de ces problèmes car je suppose qu'avant d'être mis en production l'engin a du être testé et retesté, il est donc étonnant que personne n'ait remarqué le problème et qu'il n'y ai pas été remédié. De même il me parait surprenant qu'ayant connaissance de la chose l'usine ne fasse rien et que Charles laisse faire car si cela devait causer un accident mortel je pense qu'il aurait du mal à trouver le sommeil.
Ils ne peuvent pas se permettre de faire un test long. Les clients sont les cobayes. Rien de nouveau - seulement une nouvelle dimension parce que ils n'ont pas de l'expérience (MTWs).

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#17 Message par Lorne » mer. 11 sept. 2013 2:44 pm

MTWV2 a écrit :As you can see they have initiated a new post today about bump steer.
Bien sûr. Leur but est de protéger la société .. pas vous-même ou les autres propriétaires. Ils ont à nouveau réussi. Tout le monde est tellement confus maintenant que la Société n'aura pas de problème avec les propriétaires. TalkMorgan a fait une mauvaise conception et une simple correction dans une question de loyauté envers Morgan et TalkMorgan.
MTWV2 a écrit : Les amortisseurs et ressorts SPAX, comme sur le mien, ne semblent pas appropriés. Le système SUPLEX utilisé au départ l'était beaucoup mieux.
:cry: Ils vous ont confondu aussi. Comment est qu'un amortisseur différent peut changer le géométrie, arretant le tendence de la suspension de se frapper lui-meme? Le M3W qui a perdu une roue et celui de Rivette ont les amortisseurs BILSTEIN / SUPLEX, pas SPAX. Bien sûr, le SPAX pourrait être encore pire!.

Ils ne peuvent pas être mieux parce que peu importe ce amortisseur qu'ils utilisent, ils ne peut pas resolver ce genre de problem avec un changement des amortisseurs. Même à penser que c'est illogique et trompeur. Ils sont en train de vous préparent pour une dépense inutile et coûteux. :oops:

L'élément comique (et triste) est que, après trois ans d'erreurs amateurs et des problèmes avec le M3W, la nouvelle communauté croit toujours que Morgan savent ce qu'ils font et ils sont l'oracle de la sagesse! C'est la vraie malédiction de TalkMorgan.

Depuis 100 ans, la communauté traditionnelle beleived que Morgan était une petite entreprise de charme avec des ressources limitées pour le développement. Les propriétaires et les revendeurs seraient étudier et de vérifier les améliorations sans cesse jusqu'à ce qu'ils étaient assez bon pour informer à l'usine. Lorsque le marché secondaire développé quelque chose, l'usine serait-il mis sur les véhicules achetés à la demande du client.

Il a favorisé un grand sens de la camaraderie. Maintenant, tout le monde, au moins en Angleterre, est en comfrontation. Merci à Dieu pour OMA!
MOGRS a écrit :
STAMPE a écrit :Je suis quand même très étonné de ces problèmes car je suppose qu'avant d'être mis en production l'engin a du être testé et retesté, il est donc étonnant que personne n'ait remarqué le problème et qu'il n'y ai pas été remédié. De même il me parait surprenant qu'ayant connaissance de la chose l'usine ne fasse rien et que Charles laisse faire car si cela devait causer un accident mortel je pense qu'il aurait du mal à trouver le sommeil.
Ils ne peuvent pas se permettre de faire un test long. Les clients sont les cobayes. Rien de nouveau - seulement une nouvelle dimension parce que ils n'ont pas de l'expérience (MTWs).
Edi. C'est tragique, mais MOGRS est correcte. Regardez le Roadster 3.7!

Cependant, ils se vendent à un demographique qui semble prêt à accepter n'importe quoi. Ils ne sont pas comme les acheteurs que nous avons connus depuis des décennies. Maintenant ils sont formés à croire (par TalkMorgan, MOG et la Presse que le refus d'accepter merde est de n'avoir aucune loyauté à la marque. :roll:

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#18 Message par thierry » jeu. 12 sept. 2013 10:48 am

Pour l'instant le garage albert refuse (en rigolant) de me vendre un mtw car
ils ne veulent pas me voir tous les jours .

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#19 Message par Lorne » jeu. 12 sept. 2013 11:31 am

thierry a écrit :Pour l'instant le garage albert refuse (en rigolant) de me vendre un mtw car
ils ne veulent pas me voir tous les jours .
MTWV2 a écrit : De manière assez étrange, pour les travaux de garantie sur les Three Wheeler, en Angleterre, c'est retour à l'usine obligatoire, sans aucune information sur les interventions pratiquées.
Quod erat demonstrandum. ὅπερ ἔδει δεῖξαι

:lol: :wink:

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#20 Message par STAMPE » jeu. 12 sept. 2013 1:14 pm

Lorsque l'on fabrique quelque chose c'est pour le vendre et même si pour le moment les clients de la MMC acceptent de servir de cobayes il est possible de présager sans être devin que cet état de choses risque de durer biens moins longtemps que les impôts et qu'ils vont finir par perdre des ventes car pour vendre il faut un minimum d'esprit commercial et ne pas prendre trop longtemps le client pour un pigeon car le vrai patron de l'entreprise c'est lui, pour l'avoir oublié MF est aujourd'hui en RJ et l'industrie automobile Britannique dans son ensemble a déjà vécu cette expérience.

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#21 Message par MTWV2 » jeu. 12 sept. 2013 3:48 pm

STAMPE a écrit :Lorsque l'on fabrique quelque chose c'est pour le vendre et même si pour le moment les clients de la MMC acceptent de servir de cobayes il est possible de présager sans être devin que cet état de choses risque de durer biens moins longtemps que les impôts et qu'ils vont finir par perdre des ventes car pour vendre il faut un minimum d'esprit commercial et ne pas prendre trop longtemps le client pour un pigeon car le vrai patron de l'entreprise c'est lui, pour l'avoir oublié MF est aujourd'hui en RJ et l'industrie automobile Britannique dans son ensemble a déjà vécu cette expérience.
J'acquiesce à ces propos. C'est très juste et bien dit.

Pourquoi Morgan changerait-il puisque cela se vend? Ils devraient se souvenir de l'époque où la majeure partie de la production partait aux Etats Unis, jusqu'à ce que ce marché se ferme et les mettent en difficulté.

Je n'arriverais jamais à comprendre pourquoi ils n'ont pas encore donné des solutions durables aux quelques problèmes de mieux en mieux connus de tous. La majorité est toujours sous garantie et leurs propriétaires attendent une solution avant que celle-ci ait expiré. Ou bien il sera loisible, hors garantie, de trouver des solutions chez des spécialistes capables de résoudre ces problèmes mieux que l'usine ne l'a fait jusqu'à présent, mais à quel prix?

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#22 Message par Plessis » jeu. 12 sept. 2013 9:48 pm

Lorne a écrit : Depuis 100 ans, la communauté traditionnelle beleived que Morgan était une petite entreprise de charme avec des ressources limitées pour le développement. Les propriétaires et les revendeurs seraient étudier et de vérifier les améliorations sans cesse jusqu'à ce qu'ils étaient assez bon pour informer à l'usine. Lorsque le marché secondaire développé quelque chose, l'usine serait-il mis sur les véhicules achetés à la demande du client.

Il a favorisé un grand sens de la camaraderie. Maintenant, tout le monde, au moins en Angleterre, est en comfrontation. Merci à Dieu pour OMA!

L.
Oui et ce système ne peut fonctionner que tant que la CONFIANCE existe entre le fournisseur et le client. Au prix que les MTW (et les autres Mog) sont vendus, au vu des problèmes et de l'attitude de MMC, on a des doutes ...

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#23 Message par Lorne » jeu. 12 sept. 2013 10:13 pm

messieurs.

La plupart des petits constructeurs automobiles font faillite quand ils produisent leur première série avec un grave défaut de conception. Ils peuvent absorber et même prédire les défauts de fabrication, mais pas une erreur de conception qui affecte une gamme entier.

Morgan évitait ce piège en ne changeant pas leur conception des décennies. Ils sont devenus célèbres pour ca. Mais ils ont abandonné cette systeme avec les Aeros et ont continué constantment avec de nouveaux modèles et des changements pour les 10 dernières années. Surement, ils ont immédiatement couru dans des problèmes graves et presque dû fermer leurs portes. Mais ils étaient très créatifs, beaucoup plus que les autres constructeurs de petites voitures.

Contrairement à d'autres sociétés, un défaut de conception chez Morgan est utilisée comme une opportunité de profit. Par exemple, ils ont refusé de remplacer les pare-brise de fissuration. Au lieu de cela, ils ont dit aux propriétaires de faire une réclamation sur leur assurance automobile, puis ils ont vendu 100s de pare-brise de remplacement pour 900 Euros chacun et continué à le faire jusqu'à ce qu'ils ont finalement découvert le défaut ils avaient causé et comment y remédier..

Dans le cas des autres défauts de conception, ils trouveront une solution quelque part, et puis le vendent à partir Racing Aero comme une «amélioration» pour un gros profit aux propriétaires deperate .. Par exemple, le Roadster 3.7. Ils ont tous surchauffe, ce qui est une surprise seulment pour les nouveaux propriétaires, car ces voitures ont le systeme de refroidissement d'un 4/4!. A bientot, j'imagine Aero Racing va offrir un système adéquat comme une «amélioration» et les propriétaires devront payer 1000 Euros pour.. Et chaque propriétaire qui achète on est tacitement abandonnent leurs droits.

Je spécule également que Aero Racing Ltd va copier le design de Rivette et le vendront à vous pour à un grand profit sous le nom de "SUPLEX". :roll:

Lorne
Modifié en dernier par Lorne le ven. 13 sept. 2013 2:05 pm, modifié 1 fois.

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#24 Message par STAMPE » ven. 13 sept. 2013 12:58 pm

Je pense que Lorne est dans le vrai mais l'usine qui tente aujourd'hui de s'implanter en Chine va au devant de gros ennuis car le client Chinois n'a aucune culture automobile et il est très peu probable qu'il comprenne et accepte que sa Morgan ne soit pas aussi fiable que sa Mercedes ou sa BM...

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#25 Message par Lorne » ven. 13 sept. 2013 2:28 pm

Lorne a écrit : Je spécule également que Aero Racing Ltd va copier le design de Rivette et le vendront à vous pour à un grand profit sous le nom de "SUPLEX". :roll:
Lorne
Malheureusement, il semble que les experts de M. Rivette allés à la même école de suspension comme les experts SUPLEX. Je viens de voir leurs prix. Ils ont pris la simple entretoise qui a guéri le problème (5 euros) et créé des "kits", ajoutant: beaucoup composants qui ne sont pas nécessaires). Le prix est maintenant 1000 (pour l'entretoise et deux extrémités des tirants) à 3700 euros (avec leurs amortisseurs "spéciaux")! :shock:

Avec ces composants supplémentaires, leur système ne peut plus être légalement utilisés comme preuve le système de l'usine manquait de toute façon parce que la cause a été obscurcie par la volonté de faire un gros profit. Dans ce jeu (joué avec les propriétaires comme les pièces d'échecs), la prochaine étape devrait être encore une autre "kit" de Racing Aero.

Quel est le problème avec tous ces gens?

Ici au Québec, j'irais à l'un des ateliers des machinistes dans notre village. Je ferais un exchange de six bières (et potins locaux) pour l'entretoise, et continuer à vivre ma vie.

L.

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