changement des amortisseurs

[runabout]

Je suis stupéfait de vos commentaires. Quel vili pendage pour une paire d’amortisseur.
Pour des conseils de montage d’amortisseur, je suis servi !
Je suis ravi que vos voitures vous conviennent comme elles sont.
Je m’attendais à des conseils plus positifs de personne qui aurait l’expérience de ce type d’amortisseur…
Nico 94 a tout à fait raison, mon but est d’améliorer (un peu) le comportement routier de ma voiture que j’aime autant que vous tous avec une solution retenue et validée par un spécialiste Morgan et sans se ruiner !!!!
Il y a des pilotes plus ou moins fin au volant de ce type de voiture et Il y a plusieurs manières de conduire ce type de voiture sans que ce soit une histoire de vitesse.
Pour promener bobonne, ne changer rien je suis tout à fait d’accord avec vous, mais pour attaquer un peu sur des petites routes sinueuses, on doit pouvoir améliorer des petites choses sans pour autant dénaturer la vraie nature de cette voiture. Et n’oublier pas que qui peut le plus peut le moins, promener bobonne et attaquer …..
cordialement

message reçu 5/5
bonne route et bonne journée

[Vampirex]

Bonjour,
Il n'y a aucun problème particulier pour changer les amortisseurs. Les amortisseurs ne se détendent pas brutalement, ce ne sont pas des ressorts. Les amortisseurs sont là pour contrôler les mouvements des ressorts. Juste une chose, bien utiliser des Nylock et ne pas serrer fort les écrous.
Je ne peux te donner de conseil pour le réglage car la Plus 8 est bien plus lourde de l'avant. Tu verras à l'usage, l'intérêt des AVO est de pouvoir changer le réglage facilement sans démontage ni outil.
Cordialement.

[JMR]

a propos des AVO Rutherford,une question que j'avais déjà posée ,mais restée sans réponse,
les AVO Rutherford, pour une +8 ou une 4/4 sont t'il identique ou spécifique a chaque modèle,car le poids sur le train avant entre une +8 et une 4/4 est quand même très différent ??
je pense également changer mes amortisseurs d'origine pour ces AVO Rutherford,

[Vampirex]

Bonjour,
Je pense que ce sont les mêmes. Mais comme ils ont une large plage de réglage, c'est avec ça que l'on peut faire la différence.
Cordialement.

[kareksaoz]

a propos des AVO Rutherford,une question que j'avais déjà posée ,mais restée sans réponse,
les AVO Rutherford, pour une +8 ou une 4/4 sont t'il identique ou spécifique a chaque modèle,car le poids sur le train avant entre une +8 et une 4/4 est quand même très différent ??
je pense également changer mes amortisseurs d'origine pour ces AVO Rutherford,

John Worrall ( Heart of england )vous demande le type et l'année de votre Morgan car il y a , je cite J.W : " the AVO'S are all different for the various models "
cordialement

[MOGRS]

http://tinyurl.com/ckrunn8

[Vampirex]

Je n'avais pas fait attention, ainsi ils seraient différents en fonction du type/année de chaque voiture. Cela fait beaucoup de modèles à gérer, mais nous avons la réponse à la question. :P :P.
Cordialement.

[nico 94]

Je voulais racheter la paire d'AVO arr de Thierry, qui a une Sport de 2011. John Morral m'a expliqué que la châssis n'était pas le même et que si cela se monte, ce ne sont pas les mêmes réglages que pour ma voiture.
C'

[4473]

Je voulais racheter la paire d'AVO arr de Thierry, qui a une Sport de 2011. John Morral m'a expliqué que la châssis n'était pas le même et que si cela se monte, ce ne sont pas les mêmes réglages que pour ma voiture.
C'

Je suis vos cheminements avec intérêt, mais comme un dinosaure.
Je n' avais jamais imaginé que le manque de suspension de ma voiture pouvait poser autant de questions ( et d' améliorations )
Nota: je la trouve " confortable" et mes petits 99 CV (ou 96 CV)
s' en accommodent.
Amitiés :) :) :)

[nico 94]

Je pense que dans mon cas, les Sachs sont fatigués. Dès le retour en angleterre, je sentais qu'à chaque raccord sur la route, les suspensions étaient en butée à l'arr.
Je pense simplement que l'amorto d'origine n'est pas adapté à mes 100kgs et vu la différence de compression entre l'av droit et le gauche, le précédent proprio ne devait pas être non plus un petit gabarit

La puissance n'influe pas dans le diagnostic :wink:

[Vampirex]

Je voulais racheter la paire d'AVO arr de Thierry, qui a une Sport de 2011. John Morral m'a expliqué que la châssis n'était pas le même et que si cela se monte, ce ne sont pas les mêmes réglages que pour ma voiture.
C'

Je suis vos cheminements avec intérêt, mais comme un dinosaure.
Je n' avais jamais imaginé que le manque de suspension de ma voiture pouvait poser autant de questions ( et d' améliorations )
Nota: je la trouve " confortable" et mes petits 99 CV (ou 96 CV)
s' en accommodent.
Amitiés :) :) :)

J'avoue avoir négligé cette partie pendant longtemps, mais quand j'ai remplacé mes Sachs d'origine par des AVO, la voiture a été transfigurée, aussi bien en confort qu'en comportement. Sur une Mog c'est un point très sensible.
Cordialement.

[VA300]

Te décourages pas kareksaoz, laisses les "Ultras" exprimer leur point de vue sans répondre.

Ta demande est bien légitime, d'ailleurs sit TOK a remporté Le Mans, il y a peu de chances que se soit dans sa configuration de sortie d'Usine !... :wink:

Pour le reste une Morgan est un "tape cul" plein de charme tant qu'on ne roule pas sur une route de campagne défoncée.

Les MG, Type E, Healey et autres anglaises sont bien plus confortables, mais MMC garde sa philosophie originelle telle que nous l'explique Lorne dans ses nombreux posts : La Morgan est une base, laissant à chaque propriétaire le plaisir de l'adapter à ses souhaits...

On a une magnifique carrosserie, un bel intérieur, de belles roues, des ensembles moteur/boîte fiables, on avait un beau tableau de bord, tout le reste n'est qu'accessoire et délivré dans le simple but de faire rouler l'auto...

Certains trouvent cela à leur goût, d'autres s'en accomodent, une minorité s'attachent à paufiner le chef-d'oeuvre pour le faire approcher de la perfection.

Moi, je suis pour la libre expression des minorités et pour les aider à accéder à leur idéal, dans la mesure où elles ne font d'ombre à personne...

Malheureusement, je n'ai pas d'info à t'apporter sur la manière d'améliorer le confort sans dégrader la tenue de route d'une Morgan, mais je suis ce sujet avec grand intérêt dans l'espoir qu'il apporte une réponse à cette question qui reste, pour certains (dont je suis), importante... 8)

[BLG83]

Eternel débat ... faut il garder une Morgan strictement d'origine ou peut on l'améliorer ?
Sur Talk Morgan des "purs" modifient leurs suspensions et le gain tenue de route/confort à l'air intéressant.

[Philby]

[quote="BLG83"]Eternel débat ... faut il garder une Morgan strictement d'origine ou peut on l'améliorer ?

Morgan et Harley Davidson même combat !
Ce sont des engins qu'il est agréable et je dirais même indispensable de personnaliser.
Elles sont même faites pour ça et c'est justement cela qui nous amuse et nous passionne. Morgan et Harley ; du plaisir uniquement. Alors faisons nos transformations à notre goût et laissons dire. :wink: :wink: :wink:

[hbr5]

Eternel débat ... faut il garder une Morgan strictement d'origine ou peut on l'améliorer ?

Morgan et Harley Davidson même combat !
Ce sont des engins qu'il est agréable et je dirais même indispensable de personnaliser.
Elles sont même faites pour ça et c'est justement cela qui nous amuse et nous passionne. Morgan et Harley ; du plaisir uniquement. Alors faisons nos transformations à notre goût et laissons dire. :wink: :wink: :wink:

Bon je vais y aller avec un petit coup de provoc :

Pour la Mog je ne suis pas assez ancien utilisateur pour formuler un avis autorisé ou péremptoire ... il n'empêche que , meme si c'est l'un de mes véhicule préféré tout type confondu , ma trotinette est certainement l'outil le plus raide question suspension que j'ai utilisé ces derniers 50 ans , même mes Harleys sans suspension arrière sont plus confortables en raison de leur selle suspendue et de la dimension des pneus

Pour les modifs sur les Harleys , là j'ai d'avantage de recul sur les modèles anciens et j'affirme que , sauf exception , un modèle en état d'origine marche le plus souvent beaucoup mieux qu'un modèle modifié . Certes Il peut exister des exceptions mais elles sont relativement rares et/ou le plus souvent limitées a des modifications multiples et profondes destinées a des usages particuliers , à défaut , la théorie des domino fait que lorsqu'on modifie d'un coté sans modifier le reste le résultat est le plus souvent pathétique . Par contre il est clair que la quasi totalité des modif proposées sont destinées d'avantages a augmenter le chiffre d'affaire des vendeurs qu'à faire mieux fonctionner les machines .....mais je précise que je parle là des anciens modèles , je ne connais rien aux modèles actuels car mon intéret pour les modeles neufs s'est arrété voici quelques decennies lorsque ces Motos étaient encore fabriquées chez et par l'Oncle Sam qui améliorait chaque année ses modèles de sorte que les modifications par les privés étaient difficiles voire inutiles ou nuisibles ....une autre époque :wink:

[MTWV2]

Bon je vais y aller avec un petit coup de provoc :

Pour la Mog je ne suis pas assez ancien utilisateur pour formuler un avis autorisé ou péremptoire ... il n'empêche que , meme si c'est l'un de mes véhicule préféré tout type confondu , ma trotinette est certainement l'outil le plus raide question suspension que j'ai utilisé ces derniers 50 ans , même mes Harleys sans suspension arrière sont plus confortables en raison de leur selle suspendue et de la dimension des pneus

Il n'y a nulle provocation à donner sa vision des choses, même si elle n'est pas dans ce qu'on attend comme réponse.

Pour revenir au sujet initial, il faut se persuader dès le départ que la suspension de la Morgan n'est pas un modèle de confort quoique des améliorations aient été apportées au fil du temps. Par exemple, ma 4/4 1600 de 1974 était èquipée à l'arrière d'amortisseurs à bras (idem MG et Triumph). Bref, cela couplé à un boîtier de direction qui prenait du jeu rien qu'à le regarder, donnait un tableau pas terrible. Et pourtant l'équilibre de la voiture était parfaitement acceptable. En fait, je me rendais compte que je tirais simplement profit de ce dont je disposais. Mais des améliorations étaient possibles et souhaitables.

Il y a plusieurs types d'améliorations, celle qui ne dénaturent pas la voitures sont seules à prendre en considération de mon point de vue. A cette époque, Jean Stammet (Garage Albert maintenant) et son père m'avait proposé de passer en amortisseurs téléscopiques à l'arrière. Le système propsé était assez analogue à celui des Morgan actuelles. Les amortisseurs étaient des De Carbon à gaz de très bonne qualité. Les performances de la voiture s'en trouvaient sensiblement améliorées.

Le boitier de direction restait quand à lui un vrai défaut. Comme l'usure se manifestait toujours autour du point neutre, lorsqu'on reprenait le jeu, ça coinçait dès qu'on braquait, pas trés rassurant du tout. Heureusement, Morgan a opté pour un boîtier mieux dimensionné par la suite. Jean Stammet m'a donc proposé le changement. La voiture était devenue maiconnaissable, j'avais l'impression de disposer d'une crémaillère avec ce boîtier.

Les amortisseurs AVO peuvent donc être très bénéfiques. Il est souhaitable de se faire conseiller sur ce choix par un agent Morgan qui propose ce genre d'amélioration pour être sur de ne pas s'égarer et être déçu en définitive.

[VA300]

Les amortisseurs AVO peuvent donc être très bénéfiques. Il est souhaitable de se faire conseiller sur ce choix par un agent Morgan qui propose ce genre d'amélioration pour être sur de ne pas s'égarer et être déçu en définitive.

Voilà un conseil qui est sage !...

C'est effectivement là que c'est le plus délicat, et je partage l'avis d'hb5. Une suspension n'est pas seulement composée d'amortisseurs, la cohésion de l'ensemble ressorts/amortisseurs est à considérer.

L'idéal serait d'essayer un modèle modifié avant d'investir, peut-être inutilement...

Quant au sujet du maintient à l'origine, vaste débat... J'aurais tendance à considérer différemment les modèles récents des modèles historiques. Car si l'on peut (doit ?... :wink:) pardonner les défauts des anciennes, il m'est difficile d'accepter les "tares" des modèles actuels qui, compte tenu des moyens techniques d'aujourd'hui, seraient faciles à corriger sans coût rédibitoire... Mais la Morgan se vend quand même, et plutôt bien, alors pourquoi donc se casser la tête alors que les clients sont prêt à se casser le dos ?...

Plus le temps passe, plus je rêve d'une E Type phase 1... Et là encore, mon perfectionnisme entre en conflit avec ma philosophie : un E, oui, mais restaurée et fiabilisée... Comme quoi le monde n'est jamais parfait...

Alors peut-être vais-je me pencher sur ma belle et m'occuper de son cas en attendant que le chant des sirènes se fasse plus fort... 8)

[MOGRS]

... il m'est difficile d'accepter les "tares" des modèles actuels qui, compte tenu des moyens techniques d'aujourd'hui, seraient faciles à corriger sans coût rédibitoire... Mais la Morgan se vend quand même, et plutôt bien, alors pourquoi donc se casser la tête alors que les clients sont prêt à se casser le dos ?...

Je n'ai rien à ajouter. :(

[nico 94]

Pour reprendre ce que vient d'écrire VA300, soyons honnêtes avec nous mêmes : les Sachs d'origine valent X euros, les AVO doivent avloir plus chers que les sachs, si le client les veut, il les achètera en option et le prix de revient de la voiture est inchangé. CQFD :wink:

[MOGRS]

Comme les AVO normaux les Boge/Sachs ne sont pas spécifiquement faits pour les Morgan?

(J'ai été satisfait des amortisseurs de Boge/Sachs.)

[hbr5]

... il m'est difficile d'accepter les "tares" des modèles actuels qui, compte tenu des moyens techniques d'aujourd'hui, seraient faciles à corriger sans coût rédibitoire... Mais la Morgan se vend quand même, et plutôt bien, alors pourquoi donc se casser la tête alors que les clients sont prêt à se casser le dos ?...

Je n'ai rien à ajouter. :(

Chuis aussi d accord total ..... mais j'ajouterais qu'immaginer que le confort va être transformé en changeant d'amortisseur est faire preuve d'un optimisme que je ne partage pas . Il peut y avoir une amélioration légère mais pour un vrai changement de confort la seule solution c'est de changer ressorts pour des modèles plus souples ou a tout le moins différents et installer des amortisseurs adaptés à ces nouveaux ressorts ....en dehors de cela

Une question aux connaisseurs : existe t il un fabricant de ressorts plus souple pour l'arrière de nos voitures ????

[kareksaoz]

... il m'est difficile d'accepter les "tares" des modèles actuels qui, compte tenu des moyens techniques d'aujourd'hui, seraient faciles à corriger sans coût rédibitoire... Mais la Morgan se vend quand même, et plutôt bien, alors pourquoi donc se casser la tête alors que les clients sont prêt à se casser le dos ?...

Je n'ai rien à ajouter. :(

Chuis aussi d accord total ..... mais j'ajouterais qu'immaginer que le confort va être transformé en changeant d'amortisseur est faire preuve d'un optimisme que je ne partage pas . Il peut y avoir une amélioration légère mais pour un vrai changement de confort la seule solution c'est de changer ressorts pour des modèles plus souples ou a tout le moins différents et installer des amortisseurs adaptés à ces nouveaux ressorts ....en dehors de cela

Une question aux connaisseurs : existe t il un fabricant de ressorts plus souple pour l'arrière de nos voitures ????

Vous parlez de confort, mais Qui a dit que c'était le "confort" qui était recherché!!!!!!!
Le but c'est d'améliorer ( un peu) le comportement routier pas de rouler en pullman !!!!!

[hbr5]

C'est moi qui ait parlé de confort car a mon sens l'inconfort est trés souvent le resultat d'une suspension imparfaite ou mal conçue , le pire des inconfort étant carrément l'absence de suspension

Il est une légende qui veut que les sportives soient raides comme des bouts de bois , cette raideur vient le plus souvent du fait que les suspensions sont adaptées à des contraintes importantes et par conséquence sont tarés serieusement pour supporter ces contraintes ce qui peut générer un certain inconfort en condition moins extrèmes d'utilisation . Par contre le confort atteste le plus souvent d'un fonctionnement et d'une amplitude ou d'un débattement efficace de suspension pour un usage donné , à contrario , A mon humble avis et expérience l'inconfort chronique d'une suspension atteste d'une suspension mal conçue ,d'un fonctionnement imparfait ou d'une utilisation inadaptée .

Cependant , en ce qui me concerne , je ne recherche pas une optimisation sportive de ma voiture que je trouve largement suffisante à ce niveau , de surcroit si je veux jouer un peu sur un circuit ce n'est franchement ma trotinette que je prendrais car je considère qu'elle n'est pas faites pour ça et que je connais largement mieux pour ma dose de frisson :wink:

voili voilou .... mais tout ça n'est que mon humble avis :wink: :wink: :wink:

[thierry]

La semaine passée j'ai fais un rallye avec un copain qui a une Porsche 911 s
J'ai trouvé la suspension aussi dure que celle de ma morgan .Par contre je n'ai pas eu mal au dos car le siege était tres bon.

[Lorne]

PARTIE I

La suspension avant à Morgan, correctement mis en place, est un ancien miracle siècle. Il fournit une manipulation délicieux tout en étant simple et facile à comprendre. Cependant, il est beaucoup plus facile de le causer un préjudice que de l'améliorer.

Depuis le départ de HFS et son équipe de conception, l'usine avait souvent mal compris ses esentials et cela a été reflété dans la production des différentes périodes. Mais la plus longue période d'incompréhension a été depuis 2002, lorsque le projet de loi Beck, le chef de la conception trad quitté l'entreprise. Depuis lors, aucun des changements réussis à l'avant sont venus de l'extérieur de l'entreprise. Ils vient à partir des fournisseurs avec conception supérieure et une expérience Morgan ou, jusqu'a il y a quelques années, les forums internet. La société se contente de copier ces idées.. souvent en moins qu'excellent mode.

Dernièrement, il ya eu de nouvelles entrées sur ce marché, profitant de l'ignorance de la nouvelle communauté et pratiquant des prix exorbitants pour niaiserie. (Toutes les propriétaires Morgan aiment acheter des choses pour leur Morgan!)

Une règle de GoMoG: Un acheteur ou inventeur d'un produit n'est pas une source fiable pour son évaluation. La dépense d'argent ou de temps les rend réticents à croire qu'il est inefficace. Alors, ils l'adorent, théorisent, promouvoir, le vendre, et les écarts de bêtise. Pour l'amour de votre voiture, essayez d'être honnête avec vous-même.