Expertise pour valeur d'assurance

Discussions générales sur les Morgan
Message
Auteur
Avatar du membre
Oldtoys
membre confirmé
membre confirmé
Messages : 191
Enregistré le : mer. 19 oct. 2011 9:33 pm
Localisation : Triking, +8 82, M3W SS 33
Contact :

Expertise pour valeur d'assurance

#1 Message par Oldtoys » lun. 19 nov. 2012 1:42 pm

Bonjour,

Ceci ne concerne que les rares amateurs de Morgan > 30 ans.
Soit un pocesseur de vrai vieille voiture.... qui ne reprochent pas a une usine de kit-car-néo-retro de faire du vieux neuf....Au prix du neuf qui m.....e comme une vielle plus souvent qu'a chaque vidange avec des causes de voiture neuve :roll: :evil: :roll:
Bon, ca c'est fait! :lol: A relire si pas clair

Je suis en assurance collection "flotte" pour les jouets de mon garage
La mog y entre sans peine grace a son année de naissance mais je ne suis pas trop à l'aise quand à sa valeur d'expertise au cas ou, temoins de géovah- fin du monde imminente, refus de priorité, fossé roues braquées ou juste le concombre masqué qui force mon garage
Mon assurance me propose de passer par un "expert" pour le prix d'un radiateur alu, visite sur place, photo book de star etc pour enfin payer 3% de cette valeur aimablement discutée/justifiée

Pouvez vous partager vos experiences sur ce sujet?, un contact d'expert competent ou je pourrais me rendre en RP m'aiderait

Merci d'avance, cordialement
Je n'aime ni la Prius ni les disjoncteurs

Avatar du membre
denis+4
Morgan addict
Morgan addict
Messages : 736
Enregistré le : mar. 06 nov. 2007 10:00 pm
Localisation : 74
Contact :

#2 Message par denis+4 » lun. 19 nov. 2012 8:53 pm

bof ...

j'ai abandonné l'idée des expertises: mon assureur ne les demandent même plus sachant qu'elles sont souvent assez complaisantes (ben oui! on fait plaisir au client)

si fourni avec l'auto par le vendeur, je garde
sinon, je constitue un dossier complet ( photo/factures/historique/annonces de ventes similaires etc )

en cas de pépin, de toutes façons, il faudra se battre, alors...

runabout

#3 Message par runabout » lun. 19 nov. 2012 8:58 pm

denis+4 a écrit :bof ...

j'ai abandonné l'idée des expertises: mon assureur ne les demandent même plus sachant qu'elles sont souvent assez complaisantes (ben oui! on fait plaisir au client)

si fourni avec l'auto par le vendeur, je garde
sinon, je constitue un dossier complet ( photo/factures/historique/annonces de ventes similaires etc )

en cas de pépin, de toutes façons, il faudra se battre, alors...
c'est pas faux

Avatar du membre
gaston
VIP
VIP
Messages : 2095
Enregistré le : dim. 18 nov. 2007 9:34 pm
Localisation : Nord Roadster gris
Contact :

#4 Message par gaston » lun. 19 nov. 2012 10:07 pm

runabout a écrit :
denis+4 a écrit :bof ...

j'ai abandonné l'idée des expertises: mon assureur ne les demandent même plus sachant qu'elles sont souvent assez complaisantes (ben oui! on fait plaisir au client)

si fourni avec l'auto par le vendeur, je garde
sinon, je constitue un dossier complet ( photo/factures/historique/annonces de ventes similaires etc )

en cas de pépin, de toutes façons, il faudra se battre, alors...
c'est pas faux
Je dirais même, c'est carrément vrai.

Avatar du membre
syrius
membre confirmé
membre confirmé
Messages : 188
Enregistré le : mar. 28 août 2012 8:49 am
Localisation : Yvelines
Contact :

#5 Message par syrius » lun. 19 nov. 2012 11:08 pm

Il y a des assurances qui font cela par mail ou courrier avec factures et photos de la voiture pour 30 a 50 €.

A+
Serge

Avatar du membre
Oldtoys
membre confirmé
membre confirmé
Messages : 191
Enregistré le : mer. 19 oct. 2011 9:33 pm
Localisation : Triking, +8 82, M3W SS 33
Contact :

#6 Message par Oldtoys » mar. 20 nov. 2012 1:15 pm

Merci pour vos réponses

Mon assurance semble t il n'accepte que parole d'experts officiels, peut etre pas de leur choix mais presque. Coût 250€ "seulement" m'ont ils dit, au domicile avec dossier papier glacé.
Je vais en recherche d'un expert qui peut me donner une juste valeur pour base de sur-prime, sur papier recyclable.
Je me doute que même avec cela, au premier incident, une mauvaise nouvelle sera suivie de plusieurs batailles et autres mauvaises nouvelles. Mais bon, pas d'alternative.

Cordialement
Je n'aime ni la Prius ni les disjoncteurs

Avatar du membre
Christof
VIP
VIP
Messages : 1744
Enregistré le : sam. 21 mai 2011 5:21 pm
Localisation : Ex +8 2001 Indigo Blue & Blue Autocalf
Contact :

#7 Message par Christof » mar. 20 nov. 2012 1:24 pm

Je suis passé par Experveo BCA pour mon expertise. Mon assureur, Jeanne d'Arc Assurances me les a conseillé car habitués aux véhicules "spéciaux" et pour leur sérieux. Tu reçois le dossier en PDF ou sur papier.
8)
Christof

Avatar du membre
syrius
membre confirmé
membre confirmé
Messages : 188
Enregistré le : mar. 28 août 2012 8:49 am
Localisation : Yvelines
Contact :

#8 Message par syrius » mar. 20 nov. 2012 2:08 pm

Oldtoys a écrit :Merci pour vos réponses

Mon assurance semble t il n'accepte que parole d'experts officiels, peut etre pas de leur choix mais presque. Coût 250€ "seulement" m'ont ils dit, au domicile avec dossier papier glacé.
Je vais en recherche d'un expert qui peut me donner une juste valeur pour base de sur-prime, sur papier recyclable.
Je me doute que même avec cela, au premier incident, une mauvaise nouvelle sera suivie de plusieurs batailles et autres mauvaises nouvelles. Mais bon, pas d'alternative.

Cordialement
Apres on peut aussi changer d'assureur ...quand il est plus competitif .

A+
Serge

thierry
Morgan addict
Morgan addict
Messages : 695
Enregistré le : mar. 22 janv. 2008 6:50 pm
Localisation : Tervuren (Belgique)
Contact :

#9 Message par thierry » mar. 20 nov. 2012 5:38 pm

Oui apparement il faut se battre.Il y au garage Albert une roadster de
20000 km completement détruite.Un type l'avait pretée à son beau fils qui
l'a plantée apres seulement 300 metres.Pour l'instant l'assureur ne veux pas payer les réparations et cherche un acheteur pour l'épave de façon à payer le moins possible .

hbr5
VIP
VIP
Messages : 3276
Enregistré le : dim. 14 déc. 2008 12:14 pm
Contact :

#10 Message par hbr5 » mar. 20 nov. 2012 7:00 pm

denis+4 a écrit :bof ...

j'ai abandonné l'idée des expertises: mon assureur ne les demandent même plus sachant qu'elles sont souvent assez complaisantes (ben oui! on fait plaisir au client)

si fourni avec l'auto par le vendeur, je garde
sinon, je constitue un dossier complet ( photo/factures/historique/annonces de ventes similaires etc )

en cas de pépin, de toutes façons, il faudra se battre, alors...
Je suis assez d'accord . Le plus souvent l'expert indique la valeur que le client lui donne . IL est clair qu'un expert est un expert et non un collectionneur ou un passionné , le plus généralement il a une vue trés générale sur le sujet et il ne peut connaitre les véhicules avant 14 , ceux des années 30, les bugattis , les voitures de course .......... les Morgans ....
Le plus sage et/ou le plus simple , parait être un dossier photo trés complet, des copies d'annonces , factures ....... et une valeur déclarée cohérente . D'ailleurs , avec ces pièces un expert peut faire une estimation .
hbr5

Les toles ondulées , les vaches aussi..... sinon ça va ?

Avatar du membre
roux
VIP
VIP
Messages : 3250
Enregistré le : mer. 07 nov. 2007 6:28 pm
Localisation : TOURAINE 37
Contact :

#11 Message par roux » mer. 21 nov. 2012 2:53 am

Christof a écrit :Je suis passé par Experveo BCA pour mon expertise. Mon assureur, Jeanne d'Arc Assurances me les a conseillé car habitués aux véhicules "spéciaux" et pour leur sérieux. Tu reçois le dossier en PDF ou sur papier.
8)
Le minimum donc a respecter serait que l expert soit reconnu par l assureur.
Dans ton cas on peut penser que Jeanne d arc reconnaitrait l expertise de BCA puisque qu en autre il te l on conseille!
Et dans le cas ou les conseilleurs ne seraient pas les payeurs tu pourras mettre Jeanne d arc au buchet
"Courez tous après le chien, jamais il ne vous mordra ; buvez toujours avant la soif, et jamais elle ne vous adviendra."
François Rabelais

Avatar du membre
Christof
VIP
VIP
Messages : 1744
Enregistré le : sam. 21 mai 2011 5:21 pm
Localisation : Ex +8 2001 Indigo Blue & Blue Autocalf
Contact :

#12 Message par Christof » mer. 21 nov. 2012 9:28 am

roux a écrit :
Christof a écrit :Je suis passé par Experveo BCA pour mon expertise. Mon assureur, Jeanne d'Arc Assurances me les a conseillé car habitués aux véhicules "spéciaux" et pour leur sérieux. Tu reçois le dossier en PDF ou sur papier.
8)
Le minimum donc a respecter serait que l expert soit reconnu par l assureur.
Dans ton cas on peut penser que Jeanne d arc reconnaitrait l expertise de BCA puisque qu en autre il te l on conseille!
Et dans le cas ou les conseilleurs ne seraient pas les payeurs tu pourras mettre Jeanne d arc au buchet
Jeanne d'Arc t'impose une expertise qui te garantit un remboursement au niveau de la valorisation pendant 2 ans. Libre à toi de refaire une expertise au bout des 2 années pour être à nouveau indemnisé au mieux.
Ce sont eux qui m'ont conseillé cet société d'expertise.
Je ne devrai pas avoir à sortir les allumettes... :D
Christof

Avatar du membre
baby malvern
Morgan addict
Morgan addict
Messages : 680
Enregistré le : dim. 13 sept. 2009 5:13 pm
Localisation : aubagne 13
Contact :

#13 Message par baby malvern » mer. 21 nov. 2012 9:47 am

TOUS au buchet pour incompétence :lol: :lol: :lol: :lol: Salutations @ +

Avatar du membre
STAMPE
Morgan addict ++
Morgan addict ++
Messages : 1208
Enregistré le : mer. 11 févr. 2009 5:48 pm
Localisation : ILE DE FRANCE
Contact :

#14 Message par STAMPE » mer. 21 nov. 2012 1:50 pm

Le très célèbre commissaire priseur Hervé Poulain fait appel à un expert toujours le même pour ses ventes aux enchères, autrefois je crois que c'était Christian Huet, peut être peux tu les appeler pour connaitre les coordonnées de leur expert. Compte tenu de la notoriété de ces gens il sera en cas de sinistre difficile à ton assurance de contester la valeur à dire d'expert de ta voiture. Cela dit même après accident un expert compétent est capable de juger de l'état d'un véhicule et d'en définir la valeur.

hbr5
VIP
VIP
Messages : 3276
Enregistré le : dim. 14 déc. 2008 12:14 pm
Contact :

#15 Message par hbr5 » mer. 21 nov. 2012 6:32 pm

D'accord la dessus , aprés accident , ou avec dossier photo et la suite , un expert est parfaitement capable de donner une valeur .......Donc question , pourquoi le faire avant le sinistre ???? pour avoir une expertise qui sera dite périmée lorsque le sinistre surviendrait :wink:
hbr5

Les toles ondulées , les vaches aussi..... sinon ça va ?

Avatar du membre
Christof
VIP
VIP
Messages : 1744
Enregistré le : sam. 21 mai 2011 5:21 pm
Localisation : Ex +8 2001 Indigo Blue & Blue Autocalf
Contact :

#16 Message par Christof » mer. 21 nov. 2012 6:38 pm

hbr5 a écrit :D'accord la dessus , aprés accident , ou avec dossier photo et la suite , un expert est parfaitement capable de donner une valeur .......Donc question , pourquoi le faire avant le sinistre ???? pour avoir une expertise qui sera dite périmée lorsque le sinistre surviendrait :wink:
Ben justement non, dans le cas de Jeanne d'Arc (qui traite avec Générali) l'expertise est valable 2 ans 8)
Christof

hbr5
VIP
VIP
Messages : 3276
Enregistré le : dim. 14 déc. 2008 12:14 pm
Contact :

#17 Message par hbr5 » mer. 21 nov. 2012 7:20 pm

Christof a écrit :
hbr5 a écrit :D'accord la dessus , aprés accident , ou avec dossier photo et la suite , un expert est parfaitement capable de donner une valeur .......Donc question , pourquoi le faire avant le sinistre ???? pour avoir une expertise qui sera dite périmée lorsque le sinistre surviendrait :wink:
Ben justement non, dans le cas de Jeanne d'Arc (qui traite avec Générali) l'expertise est valable 2 ans 8)
Donc tout est pour le mieux..... pour deux ans :lol:
hbr5

Les toles ondulées , les vaches aussi..... sinon ça va ?

Avatar du membre
VA300
Morgan addict ++
Morgan addict ++
Messages : 1320
Enregistré le : dim. 08 janv. 2012 11:25 pm
Localisation : Tarn - Plus 4 Centenaire 2010 - Old English White
Contact :

#18 Message par VA300 » jeu. 22 nov. 2012 11:43 pm

Ma Venturi est expertisée car il n'existe aucune côte sérieuse pour des autos dont la valeur dépend plus de leur état d'entretien que de leur valeur vénale.

Le BCA m'a envoyé 3 voitures à la casse en moins de 6 mois,dont le dernière pour carrosserie grêlée et la précédente pour un remplacement d'une porte et d'une aile!!!...

Fort heureusement j'ai pu conserver quand même l'auto grêlée, mais c'était moins une, le casseur était prêt pour l'enlèvement en 48 heures...

Leur stratégie est la suivante :
- Véhicule récent : On tire les réparations au plus bas en refusant le maximum et en appliquant des barèmes draconiens aux carrossiers pour que le coût de la réparation soit minimal;
- Véhicule ancien : On maximise les réparations et on minimise la valeur vénale, comme cela le véhicule est VEI (Économiquement Irréparable). Plus de carte grise, remboursement égal à la plus petite valeur vénale possible moins la franchise!

La raison est que les VEI n'entrent pas dans les statistiques de réparations des bureaux d'expertise, ce qui leur permet d'afficher de bons scores auprès des assureurs et d'être plus sollicités...

Moralité, faites expertiser régulièrement vos autos anciennes par le BCA , ils ne pourront pas en contester la valeur ensuite et vous garderez votre auto...

Si l'auto est volée, a brûlée ou est fortement endommagée, vous ne pourrez jamais prouver son état réel et donc sa valeur avant le sinistre...
Le coeur a ses raisons que la raison ne connaît point (Blaise Pascal)... 8-)

Avatar du membre
TOK258
VIP
VIP
Messages : 1518
Enregistré le : ven. 28 sept. 2007 7:15 pm
Localisation : Hauts de Seine (92) - Plus 8 - 2001
Contact :

#19 Message par TOK258 » ven. 23 nov. 2012 2:48 pm

VA300 a écrit :Ma Venturi est expertisée car il n'existe aucune côte sérieuse pour des autos dont la valeur dépend plus de leur état d'entretien que de leur valeur vénale.

Le BCA m'a envoyé 3 voitures à la casse en moins de 6 mois,dont le dernière pour carrosserie grêlée et la précédente pour un remplacement d'une porte et d'une aile!!!...

Fort heureusement j'ai pu conserver quand même l'auto grêlée, mais c'était moins une, le casseur était prêt pour l'enlèvement en 48 heures...

Leur stratégie est la suivante :
- Véhicule récent : On tire les réparations au plus bas en refusant le maximum et en appliquant des barèmes draconiens aux carrossiers pour que le coût de la réparation soit minimal;
- Véhicule ancien : On maximise les réparations et on minimise la valeur vénale, comme cela le véhicule est VEI (Économiquement Irréparable). Plus de carte grise, remboursement égal à la plus petite valeur vénale possible moins la franchise!

La raison est que les VEI n'entrent pas dans les statistiques de réparations des bureaux d'expertise, ce qui leur permet d'afficher de bons scores auprès des assureurs et d'être plus sollicités...

Moralité, faites expertiser régulièrement vos autos anciennes par le BCA , ils ne pourront pas en contester la valeur ensuite et vous garderez votre auto...

Si l'auto est volée, a brûlée ou est fortement endommagée, vous ne pourrez jamais prouver son état réel et donc sa valeur avant le sinistre...
Très interessant cependant pour une Morgan récente, qui roule, qui voyage en compagnie de ses soeurs, qui est prise en photos régulièrement, qui est entretenue régulièrement par un spécialiste reconnu ou le réseau (MF, BHM,Stammet), etc.... ça commence quand même à faire un sacré faisceau d'indices, de témoignages et de preuves, non ?

hbr5
VIP
VIP
Messages : 3276
Enregistré le : dim. 14 déc. 2008 12:14 pm
Contact :

#20 Message par hbr5 » ven. 23 nov. 2012 6:22 pm

J'ai juste une question : comment font ils pour "prendre la carte grise" car sauf erreur si le propriétaire refuse de la remettre je ne vois pas comment on peut l'obliger à s'en défaire ou a détruire un bien matériel qui est sa propriété s'il ne le souhaite pas .... j'comprends pas .
hbr5

Les toles ondulées , les vaches aussi..... sinon ça va ?

Avatar du membre
BLG83
VIP
VIP
Messages : 5711
Enregistré le : mer. 14 nov. 2007 5:36 pm
Localisation : TOULON
Contact :

#21 Message par BLG83 » ven. 23 nov. 2012 7:24 pm

C'est l'expert de ton assurance qui la récupère.
Image

Avatar du membre
baby malvern
Morgan addict
Morgan addict
Messages : 680
Enregistré le : dim. 13 sept. 2009 5:13 pm
Localisation : aubagne 13
Contact :

#22 Message par baby malvern » ven. 23 nov. 2012 8:53 pm

BLG83 a écrit :C'est l'expert de ton assurance qui la récupère.
Renseignements pris pas de retrait de carte grise mais véhicule signalé en prefecture VE (véhicule endomagé) et seul l'expert peu faire lever cette mention aprés nouvelle expertise et contrôle technique pour remise en circulation??? Salution @ +

Avatar du membre
BLG83
VIP
VIP
Messages : 5711
Enregistré le : mer. 14 nov. 2007 5:36 pm
Localisation : TOULON
Contact :

#23 Message par BLG83 » sam. 24 nov. 2012 8:10 am

La procédure venant d'un cabinet d'expertise :


Suivi de procédure VGE/VEI





Lorsque votre véhicule subit un choc important et qu’il fait l’objet d’une première expertise, il est possible qu’il entre dans le cadre d’une procédures VE soit en tant que VEI Véhicule Economiquement Irréparable , (Le montant des réparations est alors supérieur à la valeur à dire d’expert du véhicule) soit en tant que VGE Véhicule Gravement Endommagé (Véhicule dangereux à l’utilisation).

Dans le cas de la procédure VEI, l’expert envoie son rapport d’expertise à la compagnie d’assurance qui informe la préfecture du lieu d’immatriculation. Dans ce cas vous êtes toujours détenteur de votre carte grise mais vous n’avez plus la possibilité de faire une cession de votre véhicule autre qu’à un professionnel de l’automobile.

Dans le cas de la procédure VGE vous ne pouvez plus circuler avec votre véhicule (compte tenu de sa dangerosité) ni le revendre autrement qu’à un professionnel de l’automobile.

La seule solution pour lever cette procédure est de faire suivre la réparation du véhicule par un expert agréé VE présent sur la liste nationale des experts en automobile. L’expert devra examiner le véhicule avant le début des travaux, et établir conjointement avec le réparateur une méthodologie de réparation que celui-ci devra suivre à la lettre, ainsi qu’un planning de visite. Le véhicule doit être réparé conformément au premier rapport d’expertise (l’expert suivant la remise en état doit donc être en possession du premier rapport). A l’issue de la réparation et dans le cas où celle-ci a été faite conformément aux prescriptions de l’expert et suivant les normes de réparation constructeur, avec des pièces d’origine constructeur, l’expert procède alors au contrôle des organes de sécurité tel que la géométrie des trains roulants, le contrôle du système de freinage, l’interrogation du calculateur et fait procéder généralement à un contrôle technique du véhicule. Les frais de contrôle sont à la charge du propriétaire du véhicule qui peut demander à son assurance de les prendre en charge. Une fois l’ensemble des contrôles effectués avec succès, l’expert émet un second rapport ainsi qu’un certificat de conformité qui atteste que le véhicule peut circuler dans des conditions normales de sécurité. Il convient ensuite de transmettre ce second rapport à la préfecture du lieu d’immatriculation ainsi qu’à la compagnie d’assurance afin de lever l’opposition qui figure dans le fichier des cartes grises fichier SIV.

IMPORTANT : Il faut bien retenir que les contrôles engendrent bien souvent des frais de remise en état qui n’étaient pas prévus lors du premier rapport car ils ne sont pas en relation direct avec le choc, mais ils doivent impérativement être remis en état pour mener à bien la réparation. Il convient donc de se poser la question du bien-fondé de la remise en état.

Si votre véhicule entre dans l’une de ces procédures et que vous souhaitez que nous suivions la remise en état, il convient donc de nous missionner via le formulaire de demande d’expertise, de nous transmettre le premier rapport de l’expert et que nous puissions faire le premier examen du véhicule sans que la réparation ait été commencée.

Une provision d’honoraires vous sera demandée pour que l’expert se déplace au garage, le solde des honoraires sera à nous envoyer pour obtenir le rapport d’expertise finale.

A réception de votre demande, un expert prendra contact avec vous pour plus de précisions.
Image

Avatar du membre
gaston
VIP
VIP
Messages : 2095
Enregistré le : dim. 18 nov. 2007 9:34 pm
Localisation : Nord Roadster gris
Contact :

#24 Message par gaston » sam. 24 nov. 2012 12:18 pm

Il me semble vous l'avoir expliqué!!

hbr5
VIP
VIP
Messages : 3276
Enregistré le : dim. 14 déc. 2008 12:14 pm
Contact :

#25 Message par hbr5 » sam. 24 nov. 2012 12:19 pm

tréééés interessant , je ne connaissais pâs la procédure .

Par contre c'est à mon sens lamentable et vicieux , sous pretexte de sécurité , du bien correct political , on nous a encore pondu une règlementation qui tue un peu plus le droit de propriété , la liberté , et , interdit tout sauf la sacro sainte bienpenséeuniverselle avec évidememment un impact économique néfaste sur le patrimoine privé .

Je m'arrête ...où qu'elles sont mes gouttes qui calment .... supporte pas ces règlementations boboénarcoadministratives faussement protectrices mais en fait bien pensantes et surtout constitutives d'un assistanat omniprésent et liberticide......continuons comme ça .... ne disons rien ....et , dans trois matins , sous pretexte de sécurité et de mesure de précaution faudra demander une ""autorisation à l'expert"" pour gonfler un pneu ou pour nettoyer le parebrise des fois qu'on soit assez stupides pour encore posséder une voiture ou autre chose .

A coté de ça 10% ""avoués par les autorités"" roulent sans permis , donc sans assurance , mais tout le monde s'en fout ...... faut continuer comme ça !!!

Bon alors , où que j'ai rangé mes gouttes ????
hbr5

Les toles ondulées , les vaches aussi..... sinon ça va ?

Répondre

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 7 invités