Feux arrières et clignotants Lucas

[CorsaRed]

Pour des raisons que je me garderais bien d'évoquer ici, afin de ne me fâcher avec personne, j'ai changé les ampoules veilleuses/stop.

Pour cette opération hautement technique, j'ai donc déposé les cabochons des feux (des Lucas L691 sauf erreur de ma part).
Je change une ampoule, vérifie son fonctionnement, et repose le cabochon.
C'est facile, rapide, et ça tombe bien parce que je suis pressé, j'ai autre chose à faire.

Et ben oui mais non ! Lucas en a décidé autrement.
Impossible de fixer les cabochons, les vis tournent indéfiniment dans le vide.
Je tente de les orienter légèrement, rien à faire, elle n'attrapent pas les écrous "fixes" ("fixe", tu parles!).
Donc je retire le cabochon, et je vois un écrou en biais, et l'autre a disparu derrière la platine.
Ca m'énerve. Je me souviens avoir eu ce soucis avec un clignotant qui ne marchait plus (faux contact dans la douille!) mais j'avais oublié.

Je dépose la platine, qui ne bouge que de quelques millimètres, et je me dit que je vais faire un bricolage infâme et honteux dont je ne me vanterai pas. Je vais mettre un bout de scotch derrière la platine pour tenir cette cochonnerie d'écrou.
Mais, surprise, je ne suis pas le premier a y avoir penser. L'inventeur du système, c'est le fabricant, Lucas.
Un bout de chatterton noir tout pourave, qui, avec le temps, est devenu tout mou et n'a plus les qualités adhésives qui avaient tant séduit les ingénieurs de cette très honorable maison.
Ca ira comme ça pour le feux droit.

Sur le feux gauche, je dépose le cabochon, je change l'ampoule, vérifie son fonctionnement...et ça marche pas...
Alors bon, que ce passe-t-il encore ? L'autre ampoule marchait bien.
C'est vrai que j'ai trouvé le maintien un peu lâche quand j'ai fait le 1/8 de tour nécessaire.
En fait, après une étude approfondie, je m'aperçois que le fond du culot, qui supporte les deux contacts, est trop profond pour retenir l'ampoule.
Il s'est déplacé quand j'ai retiré la première ampoule. Je ne sais pas comment il est retenu, mais il a l'air de se balader assez librement.
Je le rapproche un peu avec une pince fine, il a l'air de tenir a peu près, je met l'ampoule, ça marche. Bon, ça, c'est fait.

Pour les écrous, qui sont dans le même état que les premiers, je cherche une solution plus pérenne que le scotch minable.
On peu les coller à la cyanolite, mais il deviendraient fixes, trop fixes, et les vis pourraient mal s'engager et foirer le pas de vis. Ou alors la vis s'engagerait bien, mais forcerait sur la position de l'écrou, casserait la colle, et le problème se reposerait plus tard.
Peut-être est-il possible de fixer l'écrou par une noix de silicone derrière la platine. L'écrou serait maintenu et aurait une petite latitude d'orientation. Mais il faut déposer complètement la platine, dégraisser, etc...j'ai pas le temps...
J'ai utilisé un bricolage, le moins pire pour le moment.
J'ai vissé la vis dans l'écrou, poussé l'écrou derrière la platine, mis un bout de latex (un petit morceau découpé dans un gant, mais on peu prendre autre chose) dans le logement vide, et j'ai remis l'écrou à sa place en tirant sur la vis.
L'écrou tient bien en place, et à une liberté d'orientation. Le cabochon s'est reposé très facilement.


Bon, d'accord, c'est un peu long pour dire que j'ai mis quatre vis dans quatre écrous, mais bon...la solitude de l'âge...la tristesse d'une immense maison vide et froide, à peine atténuée par la présence de deux lévriers allongés à mes pieds et qui m'observent avec des regards d'abrutis,...un grand bureau Louis XIII devant une cheminée monumentale... une robe de chambre en soie à brandebourgs ...un monocle...enfin voilà...c'est pas facile tous les jours.

[fifi83]

en fait, cela me donne l'impression que tous demontages sur ce véhicule reserve des surprises !!!!!

[mogy37]

surprise et aventure sont au bout du tournevis et de la clé à molette.
Chaque chose pourrait avoir été faite autrement, mais non ...
Chaque pièce pourrait avoir vieilli différemment, mais non ...

il y a certainement une raison pour laquelle l'usine a gardé si longtemps une visserie acier non traitée qui devient indémontable en un an, le temps de la garantie :
ce n'est pas fait pour être démonté.

On reconnait le vrai démonteur de Morgan à sa tronçonneuse, son chalumeau, et sa disqueuse...

= :D =

[4473]

......
Pour les écrous, qui sont dans le même état que les premiers, je cherche une solution plus pérenne que le scotch minable......

Si on a le temps trasformer sur la vis ( par un petit trait de scie ) l'empreinte de tournevis cruciforme - qui s' émousse - en fente pour tournevis plat.

[pepere]

Tres interessant , je me regale de lire toutes ces aventures qui nous arrivent avec nos voitures. Je suis de plus en plus persuadé que nous sommes maso et non pas addict.

[Maclara 13]

[quote="CorsaRed"]
Cette histoire me rappelle mon épopée pour monter mes charnières inox (blocages de portières) avec des vis qui tournaient sans fin , ceux-ci avaient les écrous collés avec de la bleue de surplus à un endroit inaxesible.
Sinon concernant la tristesse qui t'entoure , un seul conseil , file vite dans le midi ou la chaleur naturelle et humaine ne pourra qu'enflammer et réchauffer tes vieux jours .

Ps :Si ce n'est pas pour toi fait le pour les deux abrutis au regard d'argile.

[4473]

Tres interessant , je me regale de lire toutes ces aventures qui nous arrivent avec nos voitures. Je suis de plus en plus persuadé que nous sommes maso et non pas addict.

Tu veux lancer un nouveau badge

[TOC78]

Pour des raisons que je me garderais bien d'évoquer ici, afin de ne me fâcher avec personne, j'ai changé les ampoules veilleuses/stop....
.....
....Pour les écrous... je cherche...un monocle...enfin voilà...c'est pas facile tous les jours.

Après avoir résumé ton intervention, sans en changer un mot, mais en ne gardant que l'essentiel (j'ai appris en suivant les infos dans le journal/ la TV/ la radio), je reste avec deux questions :

1. ça rend bien les laides ?

2. comment ça tient un monocle ?

Merci de nous éclairer... :)

[CorsaRed]

ça rend bien les laides ?

Ah mince! Je suis percé à jour.
Alors, d'abord, ça ne change strictement rien à l'apparence de la voiture.
On ne voit rien de l'extérieur, et seuls les éléments que je vais vous donner peuvent amener à deviner la présence de leds sous les cabochons, et seulement si les feux sont allumés.
J'ai pris des "21 leds" (chez AES).
L'éclairage est plus directif que les filaments et est franchement dirigé vers l'arrière. Donc, le cabochon est moins illuminé, mais la lumière est plus incisive vue de l'arrière (là ou sont les autres voitures, normalement).

Pour les stops, j'ai fait un test avec quelqu'un qui s'en fiche royalement: mon fils.
- Qu'observes-tu quand j'appuie sur le frein? (laconique mais précis)
- La droite s'allume plus vite que la gauche ! (idem)
Laissons les chiffres, et mettons un peu de poésie dans ce sujet technique.
Vous vous souvenez d'Edith Piaf et sa chanson "Padam padam padam...".
Les leds s'allument sur "Pa", et le filament sur "dam"...pour vous donner une idée... oui bon d'accord, en passant la chanson un peu plus vite que la normale.

Pourquoi ais-je mis des leds?
- D'abord parce que vous m'avez tous moqué quand j'en ai émis l'idée, et c'est déjà une bonne raison de le faire.
- Parce qu'après en avoir parlé, il fallait faire l'expérience.
- Parce que, finalement, j'ai trouvé sur ce forum, grâce à beaucoup d'entre vous, une excellente raison technique de le faire:
Rappelez-vous cette histoire de contacteur hydraulique de feux stop qui claquerait à cause d'une intensité trop importante, et dont on proposait la solution par un relais supplémentaire.
Je n'étais pas séduit par le rajout d'un autre truc susceptible de tomber en panne, du câblage...etc. (et si c'était une Caterham, j'aurais dit que ça grèverait le RPP).
Avec les leds, le contacteur hydraulique ne sait même pas qu'il est traversé par le courant.
- Parce que les leds ne claquent pas (mais c'est une raison mineure).
- Et enfin, parce que l'allumage est plus rapide, ce qui me semble une bonne chose pour prévenir qu'on freine.
Mais je vois déjà poindre à ce sujet les allusions aux diptères qui, sans les avoir sollicitées, subissent malgré tout des approches invasives et contrariantes que, avouons-le, nous connaissons également, venant de nos collègues, supérieurs hiérarchiques, relations, fournisseurs, élus, banques, fisc...etc.

edit: grammaire

[BAR83]

(...) - Et enfin, parce que l'allumage est plus rapide, ce qui me semble une bonne chose pour prévenir qu'on freine. (...)

Je soulèverai la même remarque que celle que j'avais faite à l'époque quand tu avais émis l'idée intéressante (si, si) de remplacer les lampes à filaments par des leds. Mais je le redis pour la clarté du débat :

De toutes façons, si ça se trouve, le mec qui te suit est à 4 grammes. Et même s'il est à jeun, il a un temps de réponse proche de celui de l'huître de Bouzigues. Donc, c'est pas parce que ta led s'allume 1/10è de seconde plus tôt que ça va l'empêcher de te rentrer dedans.

Ceci étant dit, il est quand même très satisfaisant de savoir que l'Esprit domine la Matière, et que le circuit entre ton cerveau et le feu stop est optimisé. Donc, ce que je te conseile, c'est de brancher les fils des leds directement dans la zone de ton cortex correspondant au signal : FREEEEINE !!! Moi, je les ai branchés sur le cortex de ma passagère et n'ai qu'à m'en féliciter.

[mogy37]

pour bien faire et culminer au summum de l'efficacité de ces rapides led,
il faudrait donc se suivre soi même...
je pense donc je suis ...
disait Obelix le célèbre philosophe.

=o0o=

[Maclara 13]

Bar a raison , c'est déjà dur à tenir le volant , si en plus il faut s'occuper du freinage . Moi aussi , je laisse ce soin à ma passagère , seul son avertisseur sonore vocale , style , hou , ha , attentionnnnnnnnn ou dans les cas extrèmes "je saute" me font penser à la pédale du milieu .

[STAMPE]

Une Morgan c'est un peu comme une Bugatti c'est pas fait pour freiner y a donc pas de raison pour que les feux s'allument. En plus Corsa si le mec qui te suit ne vois pas ta voiture couleur feu rouge c'est pas quelques petit laid ronds qui vont changer quelque chose.
Pour moi les leds ont surement l'avantage de s'allumer plus vite mais je n'aime pas le coté saccadé que cela donne aux clignotants par exemple.

[mogy37]

oui mais c'est comme tout.
Les ampoules à filament disparaitront de la surface de la terre.

aujourd'hui personne ne regrette les lampes à acétylène, ni les spéléos ni chauffeurs de véhicules automobiles.

Cordaled, tu as vraiment un cran d'avance

[chanteclair]

Cordaled, tu as vraiment un cran d'avance

Exact, completement exact!
Dis moi où tu les a acheté, (adresse complete et prix si possible), j'ai pas le temps de chercher et je pense que ça peut résoudre le fameux problème que j'ai réguliérement avec mes stops, d'avance merci.

[BLG83]

Il cite son fournisseur plus haut :

http://www.autoelectricsupplies.fr/

par contre Corsa Red parle de 21 leds, sur le site il y a des 9, 19 ou 24 leds

[BAR83]

(...) le célèbre philosophe.

Ach so ! La philosophie, c'est ce que je préfère avec les marches militaires et les pieds paquets.

_________________
Ludwig Von Apfelstrudel

[gaston]

[quote]
Pourquoi ais-je mis des leds?
- D'abord parce que vous m'avez tous moqué quand j'en ai émis l'idée, et c'est déjà une bonne raison de le faire.

[quote]
Moi aussi, c'est ça qui me motive en général :D

[CorsaRed]

par contre Corsa Red parle de 21 leds, sur le site il y a des 9, 19 ou 24 leds

Erreur navrante de ma part.
Il s'agit bien de 24 leds.

Elle sont là:
http://www.autoelectricsupplies.fr/product/704
Ce sont les 132410, rouge, feu stop/feu arrière, baionnette décalée.

[chanteclair]

par contre Corsa Red parle de 21 leds, sur le site il y a des 9, 19 ou 24 leds

Erreur navrante de ma part.
Il s'agit bien de 24 leds.

Elle sont là:
http://www.autoelectricsupplies.fr/product/704
Ce sont les 132410, rouge, feu stop/feu arrière, baionnette décalée.

Merci :D

[CorsaRed]

... si le mec qui te suit ne vois pas ta voiture couleur feu rouge c'est pas quelques petit laid ronds qui vont changer quelque chose.

Ca, c'est un véritable argument.
Nos voitures attirent le regard, et on les voit de loin.
C'est un réel avantage pour la sécurité. Et effectivement, le rouge augmente le phénomène.

Pour moi les leds ont surement l'avantage de s'allumer plus vite mais je n'aime pas le coté saccadé que cela donne aux clignotants par exemple.

Oui, je vois ce que tu veux dire, et je suis d'accord avec toi.
Bien sûr, vous l'avez compris, je n'ai pas changé les clignotants.
Pour ceux qui ne le savent pas, les clignotants ne fonctionnent plus si on met de leds. Il faut changer la centrale clignotante pour un boitier électronique, et ce n'est pas le but.

Je le répète, la raison principale des leds sur les stop est le soulagement de l'intensité sur le contacteur hydraulique.
C'est moins utile avec l'autre système, le contacteur mécanique sur la pédale.

[TOC78]

... pour freiner y a donc pas de raison pour que les feux s'allument. ..

Tout à fait, les feux stop doivent garder ne certaine autonomie, et ne s'allumer que s'ils le désirent vraiment.

Afin de leur éviter une fatigue excessive les Morgan modernes sont même équipées d'un troisième feu stop, que l'on peut également charger en LED.

L'avantage des LED c'est que ça consomme très peu, aussi pour améliorer la visibilité au freinage, on peut facilement enrouler une guirlande de LED autour des rayons de la roue de secours, en plus ça fait beau, surtout assorties aux yeux du chien qui s'allument quand on stoppe.

[TOC78]

...
je n'aime pas le coté saccadé que cela donne aux clignotants ...

Je suis comme toi. Ce doit être un défaut d'usine, j'ai le même problème avec les ampoules traditionnelles.


Pourtant chez Morgan, ils ont dans leurs cartons des modèles efficaces et éprouvés sur protos, mais qu'ils gardent par esprit marketing, afin d'obliger les clients à changer pour acheter le dernier modèle.


J'en ai vu au centenaire Morgan, et j'ai pu discrètement les photographier.





Le proto :







La modif principale : les clignotants !




:)

[Bilymog]

Pour des raisons que je me garderais bien d'évoquer ici, afin de ne me fâcher avec personne, j'ai changé les ampoules veilleuses/stop.

Pour cette opération hautement technique, j'ai donc déposé les cabochons des feux (des Lucas L691 sauf erreur de ma part).
Je change une ampoule, vérifie son fonctionnement, et repose le cabochon.
C'est facile, rapide, et ça tombe bien parce que je suis pressé, j'ai autre chose à faire.

Et ben oui mais non ! Lucas en a décidé autrement.
Impossible de fixer les cabochons, les vis tournent indéfiniment dans le vide.
Je tente de les orienter légèrement, rien à faire, elle n'attrapent pas les écrous "fixes" ("fixe", tu parles!).
Donc je retire le cabochon, et je vois un écrou en biais, et l'autre a disparu derrière la platine.
Ca m'énerve. Je me souviens avoir eu ce soucis avec un clignotant qui ne marchait plus (faux contact dans la douille!) mais j'avais oublié.

Je dépose la platine, qui ne bouge que de quelques millimètres, et je me dit que je vais faire un bricolage infâme et honteux dont je ne me vanterai pas. Je vais mettre un bout de scotch derrière la platine pour tenir cette cochonnerie d'écrou.
Mais, surprise, je ne suis pas le premier a y avoir penser. L'inventeur du système, c'est le fabricant, Lucas.
Un bout de chatterton noir tout pourave, qui, avec le temps, est devenu tout mou et n'a plus les qualités adhésives qui avaient tant séduit les ingénieurs de cette très honorable maison.

Après avoir bricolé sur les feux et diverses autres pièces pour la maintenance normale j'avais écris le sujet "un peu grincheux ce soir" (rubrique café) et le chaterton pour tenir les écrous faisait partie des déclencheurs de ma colère.
Je ne suis pas certain que les ingénieurs de chez Lucas soient les responsables de la cage à écrou chatertone je ne sais pas pourquoi mais je pense plutot au mécano de Malvern.

A mon avis Morgan n'a que très rarement fait fabriquer des accessoires spécifiques sauf ceux faits maison. Souvent la solution choisie est de piocher chez les équipementiers et dans les produits destinés à d'autres marques ou dans la gamme des permanents et là ils trouvent un article correspondant au mieux à leur besoin et l'adaptent .......entre autre avec du chatertone.
Pour illustrer mes propos ( qui n'engagent que moi ) en parlant de feux arrière ceux de la superbe Aeromax ne seraient ils pas au départ ceux de la Lancia Thesis?
Maintenant il reste à chercher sur quelle autre marque les clignotants et les stops de nos belles sont issus
Question lancée a nos spécialistes

[BLG83]

Ils viennent des clignotants AV des anciennes MINI