Charles M.

[MOGRS]

À mon avis, il est plus important de réduire les chiffres de CO² des Roadsters. Le malus écologique de la 4/4 (50.000 €) = 300 € en France ? (Et je me demande combien de clients n'achèteront pas un 3 cylindres.)

[Mogdetoi]

- Aerotrad 85.000 GBP en 2012
- Aero Coupé 100.000 GBP en 2012 :?
- ASS 127.000 GBP en 2012

Malheureusement, tous ces modeles ne vendent pas en quantité suffisante pour utiliser les moteurs que Charles ordonné, au moins au cours de la prochaine décennie. Cependant, il ya une rumeur selon laquelle Charles pensé à une nouvelle initiative.

Il a présenté au conseil ... juste avant ils l'ont mis dans la rue.

DRAGSTER ??? WAOUH ...

[georges57]

Chez Caterham ils vont sortir printemps 2014 une "version 165" avec un moteur Suzuki 3 cylindres de 81 cv pour un poids de 490 kg. Ce qui fait 6,049 kilogrammes par cheval.
Une Morgan de 115 cv avec un poids de 795 kg = 6,91 kg par cheval. La plus 4 de 145 cv et 877 kg = 6,048 cv par kg.
Donc mon idée n'est pas utopique. Un bon moteur même un trois cylindres avec un bon rendement avec une bonne fiabilité et ça repart.
BMW envisage aussi le 3 cylindres. Alors tout est permis.
N'oublions pas en plus la taxe Co2 ne pourra qu'augmenter dans les années à venir, et les véhicules de plus de 190 gr/Co2/km doivent pour 2013 acquiter une taxe de 160 euros par an.
C'est vrai quand on aime, on ne compte pas.

[MOGRS]

Chez Caterham ils vont sortir printemps 2014 une "version 165" avec un moteur Suzuki 3 cylindres de 81 cv pour un poids de 490 kg. Ce qui fait 6,049 kilogrammes par cheval...

La Caterham 160/165 est une voiture très intéressante: des prix bas - 15.000 GBP (160) 18.000 GBP (165), bonnes performances routières et elle ne remplace pas les autres modèles (Roadsports 125/140 avec les moteurs 1.6 Ford "Sigma").



(J'ai acheté trois voitures avec 3 cylindres, 2 X MCC Smart, 1 X Toyota iQ. :D )

[mogy37]

La Morgan du 21eme siècle s'appellera Caterham ??
sportive, rustique et peu onéreuse.
CQFD ?

=v=

[hbr5]

La Morgan du 21eme siècle s'appellera Caterham ??
sportive, rustique et peu onéreuse.
CQFD ?

=v=

Chuis assez d'accord avec cela ... et en plus j'aime beaucoup le coté minimal de l'engin et les roues pleines :wink:

[jabo]

La Morgan du 21eme siècle s'appellera Caterham ??
sportive, rustique et peu onéreuse.
CQFD ?

=v=

Chuis assez d'accord avec cela ... et en plus j'aime beaucoup le coté minimal de l'engin et les roues pleines :wink:

Assez d'accord moi aussi.
Et aussi l'impression, au vu des prix, que nous sommes un peu des pigeons.
On doit aimer ça...

[hbr5]

La Morgan du 21eme siècle s'appellera Caterham ??
sportive, rustique et peu onéreuse.
CQFD ?

=v=

Chuis assez d'accord avec cela ... et en plus j'aime beaucoup le coté minimal de l'engin et les roues pleines :wink:

Assez d'accord moi aussi.
Et aussi l'impression, au vu des prix, que nous sommes un peu des pigeons.
On doit aimer ça...

Ben non , perso , je n'aime pas trop

[jabo]

Moi non plus. :?

[JMR]

je suis également du même avis ,une Morgan d'entrée de gamme dépouillé avec un petit moteur comme la Catherham semble une bonne idée,mais avec aussi un prix en rapport !!cela va de soit
car comme certain le souligne ,les prix on plutôt tendance a s'envoler chez Morgan !!!
pour la gamme, il faudra quand même conservé le roadster full option,pour ceux qui désire du lourd !et évidemment toute celle entre les deux extrême

[BLG83]

La petite Caterham coutera sans options 24 K€. Morgan va faire de sacrés efforts pour sortir une 4/4 à ce prix.

Catherman a aussi dans ses cartons une Aéro qui devrait sortir en 2014, il y a un long article sur Sport Auto de ce mois et vient de présenter sa gamme vélo et motos !!!

Par contre je trouve que les prix de la gamme trads s'envolent un V6 à 86000 €, une +4 à 62 K€ et une 4/4 à 57 K€ ..on ne peut plus parler de sportives "bon marché", même si on peut trouver moins cher qu'en France. Il faudrait redescendre sur terre ou alors améliorer fortement le produit.

La réponse à toutes nos questions peut être fin Novembre il y a une grande réunion de tous les concessionnaires à cette date.

PS : on aime ou pas mais Alfa vient de sortir un petit bijou à 51 500 € ...

[MOGRS]

...
Par contre je trouve que les prix de la gamme trads s'envolent un V6 à 86000 €, une +4 à 62 K€ et une 4/4 à 57 K€ ..on ne peut plus parler de sportives "bon marché", même si on peut trouver moins cher qu'en France. Il faudrait redescendre sur terre ou alors améliorer fortement le produit.

...

PS : on aime ou pas mais Alfa vient de sortir un petit bijou à 51 500 € ...

Ca m'étonnerait que ça se passe bien.

Il y a dix/vingt ans, que le prix d'une Morgan a été X € (= le prix catalogue). Les clients attendaient très longue et payante X €. Aujourd'hui on peut trouver de nombreuses nouvelles ou presque nouvelles Morgans et on ne paie pas le prix catalogue au Royaume-Uni.

Vous pouvez trouver beaucoup d'exemples ici:

http://www.autotrader.co.uk/search/used ... s%20MORGAN

Garage Albert: http://www.mobile.de/home/vehicleCompar ... =186442835

Rod

PS. J'aime l'Alfa. "WE 4C A LEGEND" (Nous prévoyons une légende.)

Louwman Museum 28.05.2013:

[Vampirex]

...
Par contre je trouve que les prix de la gamme trads s'envolent un V6 à 86000 €, une +4 à 62 K€ et une 4/4 à 57 K€ ..on ne peut plus parler de sportives "bon marché", même si on peut trouver moins cher qu'en France. Il faudrait redescendre sur terre ou alors améliorer fortement le produit.
...

Encore une fois, je ne sais où vous avez été chercher que les Morgan étaient bon marché, ça n'a jamais été le cas.

...
PS : on aime ou pas mais Alfa vient de sortir un petit bijou à 51 500 € ...

J'ai eu une Alfa 147 GTA Selespeed en 2005, achetée neuve + de 40K €, je l'ai gardé 9 mois (23K km), partie 10 fois sur une dépanneuse. J'ai eu Mr Gomez alors PDG qui m'a fait des promesses jamais tenues. Alors pour moi ils peuvent faire la plus attractive voiture du monde, il n'y a pas de danger que je recommence, je suis vacciné.
Cordialement.

[MOGRS]

J'ai eu une Alfa 147 GTA Selespeed en 2005, achetée neuve + de 40K €, je l'ai gardé 9 mois (23K km), partie 10 fois sur une dépanneuse. J'ai eu Mr Gomez alors PDG qui m'a fait des promesses jamais tenues. Alors pour moi ils peuvent faire la plus attractive voiture du monde, il n'y a pas de danger que je recommence, je suis vacciné.
Cordialement.

23.000 km, 9 mois? N'essaye pas avec un M3W. mais partir sur une dépanneuse... :wink:

Malheureusement, je suis du même avis. J'ai eu deux Alfas (les années soixante-dix), une Sprint et une GT. Pas une seule fois sur une dépanneuse mais je ne donnerai pas une troisième chance à Alfa Romeo.

[hasta-la-vista]

Encore une fois, je ne sais où vous avez été chercher que les Morgan étaient bon marché, ça n'a jamais été le cas.

salon 1969

Morgan 4/4 1600 15950 frs

Morgan +4 17250 frs

Triumph TR5 PI 18900 frs

il y a bien eu une époque ou elles étaient moins chers :D

[Vampirex]

Mon cher Grand Strumpf,
Il faudrait peut-être comparer des choses comparables, or tu compares le haut de gamme Triumph avec la basse et moyenne gamme Morgan.
Si tu prends comme base la TR5 il faut comparer la Plus 8, sinon c'est Spitfire, Hérald ou Vitesse et pas 1969, car il n'y a jamais eu de TR5 année modèle 1969, il n'y a eu que des années modèles 1968. Chez Triumph l'AM 1969 était la TR6 PI.
Au tarif Anglais (j'ai toujours le booklet Class's guide October 1969, normalement réservé aux professionnels, équivalent au "catalogue des catalogues" Français de l'époque ou au "Red Book" Américain) une TR6 PI hardtop valait 1412£ (peu d'options à ajouter), une MG C (6 cyl 3 litres) Roadster valait 1226£, même la statutaire berline 2500 PI était à 1481£ alors qu'une Plus 8 valait déjà 1510£ sans option et là pour arriver au même point de ses concurrentes, il fallait en mettre pas mal.
Sinon une MG B cabriolet valait 1063£, une Triumph Herald convertible 1300 822£, tandis que la "4/4 1600 Competition" était tarifée 1014£.
A titre de comparaison, la très bourgeoise berline Rover 2000TC qui n'était pas vraiment bon marché valait toujours AM 1969 1569£.
Alors sans aller comparer les Morgan aux élitistes tarifs Ferrari ou Aston Martin, les Morgan n'avaient rien de bon marché et les choses ne se sont pas arrangées avec le temps.
Cordialement.

[hasta-la-vista]

Mon cher Grand Strumpf,
Il faudrait peut-être comparer des choses comparables, or tu compares le haut de gamme Triumph avec la basse et moyenne gamme Morgan.
Si tu prends comme base la TR5 il faut comparer la Plus 8, sinon c'est Spitfire, Hérald ou Vitesse et pas 1969, car il n'y a jamais eu de TR5 année modèle 1969, il n'y a eu que des années modèles 1968. Chez Triumph l'AM 1969 était la TR6 PI.
Au tarif Anglais (j'ai toujours le booklet Class's guide October 1969, normalement réservé aux professionnels, équivalent au "catalogue des catalogues" Français de l'époque ou au "Red Book" Américain) une TR6 PI hardtop valait 1412£ (peu d'options à ajouter), une MG C (6 cyl 3 litres) Roadster valait 1226£, même la statutaire berline 2500 PI était à 1481£ alors qu'une Plus 8 valait déjà 1510£ sans option et là pour arriver au même point de ses concurrentes, il fallait en mettre pas mal.
Sinon une MG B cabriolet valait 1063£, une Triumph Herald convertible 1300 822£, tandis que la "4/4 1600 Competition" était tarifée 1014£.
A titre de comparaison, la très bourgeoise berline Rover 2000TC qui n'était pas vraiment bon marché valait toujours AM 1969 1569£.
Alors sans aller comparer les Morgan aux élitistes tarifs Ferrari ou Aston Martin, les Morgan n'avaient rien de bon marché et les choses ne se sont pas arrangées avec le temps.
Cordialement.

je te concède le salon qui serait plutôt 68 que 69, pour ce qui est des équivalences je reste dubitatif quand à comparer une Morgan avec une Triumph spitfire mais bon c'est ton avis, par contre j'ai relevé que c'est à partir de ces années la que Morgan à augmenté ses prix et je passe sous silence l'époque actuelle ou on atteint des sommets.

exemple concret après mes relevés de 1968 voila 1972 c'est à dire 4 ans après et :

Morgan 4/4 26 500 frs et +8 à 33 900 frs

Triumph TR6 24 490 frs

dans la même gamme (pour moi) MGB à 19 500 frs

[olive64]

J'ai eu une Alfa 147 GTA Selespeed en 2005, achetée neuve + de 40K €, je l'ai gardé 9 mois (23K km), partie 10 fois sur une dépanneuse. J'ai eu Mr Gomez alors PDG qui m'a fait des promesses jamais tenues. Alors pour moi ils peuvent faire la plus attractive voiture du monde, il n'y a pas de danger que je recommence, je suis vacciné.
Cordialement.

S'il s'agissait de celui-ci, je m'en serais tout de même un peu méfié ... toute sa famille était vraiment bizarre

[Vampirex]

Mon cher Grand Strumpf,
Il faudrait peut-être comparer des choses comparables, or tu compares le haut de gamme Triumph avec la basse et moyenne gamme Morgan.
Si tu prends comme base la TR5 il faut comparer la Plus 8, sinon c'est Spitfire, Hérald ou Vitesse et pas 1969, car il n'y a jamais eu de TR5 année modèle 1969, il n'y a eu que des années modèles 1968. Chez Triumph l'AM 1969 était la TR6 PI.
Au tarif Anglais (j'ai toujours le booklet Class's guide October 1969, normalement réservé aux professionnels, équivalent au "catalogue des catalogues" Français de l'époque ou au "Red Book" Américain) une TR6 PI hardtop valait 1412£ (peu d'options à ajouter), une MG C (6 cyl 3 litres) Roadster valait 1226£, même la statutaire berline 2500 PI était à 1481£ alors qu'une Plus 8 valait déjà 1510£ sans option et là pour arriver au même point de ses concurrentes, il fallait en mettre pas mal.
Sinon une MG B cabriolet valait 1063£, une Triumph Herald convertible 1300 822£, tandis que la "4/4 1600 Competition" était tarifée 1014£.
A titre de comparaison, la très bourgeoise berline Rover 2000TC qui n'était pas vraiment bon marché valait toujours AM 1969 1569£.
Alors sans aller comparer les Morgan aux élitistes tarifs Ferrari ou Aston Martin, les Morgan n'avaient rien de bon marché et les choses ne se sont pas arrangées avec le temps.
Cordialement.

je te concède le salon qui serait plutôt 68 que 69, pour ce qui est des équivalences je reste dubitatif quand à comparer une Morgan avec une Triumph spitfire mais bon c'est ton avis, par contre j'ai relevé que c'est à partir de ces années la que Morgan à augmenté ses prix et je passe sous silence l'époque actuelle ou on atteint des sommets.

exemple concret après mes relevés de 1968 voila 1972 c'est à dire 4 ans après et :

Morgan 4/4 26 500 frs et +8 à 33 900 frs

Triumph TR6 24 490 frs

dans la même gamme (pour moi) MGB à 19 500 frs

L'équivalent d'une TR6 est une MG C cabriolet toutes deux équipées de 6 cylindres 2.5L et 3L, la B se compare à une TR4. La Spit se compare à une Midget ou une Sprite.
Bien sûr la Spit a aujourd'hui une connotation "cheap", mais à l'époque c'était juste la gamme basse du constructeur. Je compare juste en terme de positionnement de gamme: les +4 et 4/4 sont la basse et moyenne gamme Morgan; bien qu'en 1969 la +4 ne figurait pas au catalogue, seule la 4/4 en 3 versions était tarifée. Ceci dit tu peux comparer avec une Vitesse qui déjà était équipée d'un 6 cyl 2L proposée à 1021£ en convertible (et j'ai toujours pensé que ce modèle, bien sympa au demeurant, était bien mal placé dans la gamme).
C'est d'ailleurs pour ça que je donnais le tarif de la 2000TC, car la Plus 8 coutait presque aussi cher.
Enfin, moi je préfère prendre le tarif Anglais car après le prix Français dépendait de la stratégie de l'importateur et d'ailleurs Cardinet qui était l'importateur Triumph avait la nette intention de monter en gamme et donc il y avait une certaine inflation sur les prix. Ces voitures n'étaient pas à proprement parler des "populaires", on le trouvait plutôt dans les beaux quartiers.
Cordialement.

[JMR]

je trouve également que les tarif s'envole chez Morgan,et que malheureusement pas la fiabilité qui reste aléatoire,ce qui pour comparé au tarif est quand même surprenant ,voire du foutage de gueule!!!!
pas certain qu'a la longue les clients ne finissent par se lasser et que cela donne une mauvaise image durable de la marque !!il ferait bien de se dépêcher d'amélioré considérablement la fiabilité ,c'est la moindre des chose pour Morgan qui traverse une mauvaise passe et vu leur mode de production je ne pense pas que cela va les ruiner!!
quand au tarif d'époque ,pourquoi ne pas comparer la TR4 et la +4, vu qu'elle ont le même moteur
je croyais que dans les année 60 celui qui s’achetait une Morgan c'était parceque il n'avais pas les moyens de se payer la +4 !
quoique vu les délais Morgan il avais largement le temps d'économiser pour la +4 :D

[Vampirex]

Moi je ne fais que donner les tarifs. Après chacun peut comparer comme il le souhaite. Mon propos est juste de dire que les Morgan n'ont jamais été bon marché. Encore une fois je me demande d'où vient cette légende. Nous comparons ici avec des voitures (Triumph, MG, Rover...) qui était plutôt répandues dans les milieux très bourgeois, ce n'étaient pas des autos que l'on rencontrait couramment dans les milieux populaires et les Morgan étaient déjà à cette époque nettement plus chères.
Cordialement.

[MOGRS]

je trouve également que les tarif s'envole chez Morgan,et que malheureusement pas la fiabilité qui reste aléatoire,ce qui pour comparé au tarif est quand même surprenant ,voire du foutage de gueule!!!!
pas certain qu'a la longue les clients ne finissent par se lasser et que cela donne une mauvaise image durable de la marque !!il ferait bien de se dépêcher d'amélioré considérablement la fiabilité ,c'est la moindre des chose pour Morgan qui traverse une mauvaise passe et vu leur mode de production je ne pense pas que cela va les ruiner!!
quand au tarif d'époque ,pourquoi ne pas comparer la TR4 et la +4, vu qu'elle ont le même moteur
je croyais que dans les année 60 celui qui s’achetait une Morgan c'était parceque il n'avais pas les moyens de se payer la +4 !
quoique vu les délais Morgan il avais largement le temps d'économiser pour la +4 :D

Les clients de Morgan ne sont pas douillets. Combien de clients ont lu des défauts de fabrication et ont acheté/commandé un M3W en 2013? Ils ne veulent pas de produits parfaits. La qualité est sans importance. La distraction est d'une grande importance et le bruit.

[Lorne]

Les clients de Morgan ne sont pas douillets. Combien de clients ont lu des défauts de fabrication et ont acheté/commandé un M3W en 2013? Ils ne veulent pas de produits parfaits. La qualité est sans importance. La distraction est d'une grande importance et le bruit.

Il ne fait aucun doute que l'acheteur Morgan d'aujourd'hui est différente de l'acheteur Morgan du passé. Les nouveaux sont beaucoup plus tolérants...les plus tolérantes (de n'importe quelle marque) que j'ai jamais vu. Peut-être qu'ils n'achètent pas de véhicules, qu'ils achètent autre chose. Morgans ont toujours eu une présence. Peut-être que cela a augmenté au point où l'attention est suffisants pour justifier un achat pour ceux qui veulent être remarqué en public.

Pour être honnête, ce type d'attention m'a toujours fait un peu mal à l'aise . Après tout, vous pouvez le créer avec des vêtements bizarres ou d'un implants mammaires, à la fois de ce qui coûterait moins cher qu'une nouvelle Morgan qui ne fonctionne pas correctement . Et ces alternatifs coûtent moins cher à utiliser, entretenir et à assurer.

D'autre part, si l'attention du public est la motivation pour le achetées, il n'est pas neccessaire pour les voitures à fonctionner. On peut simplement se garer dans une rue animée , et à s'asseoir avec les cheveux , le visage et écharpe tout amidonné vers l'arrière.

[hbr5]

:wink: :wink: :wink:

[georges57]

réponse à HBR5
S'agit-il d'un message subliminal ?