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#1 Message par STAMPE » ven. 18 sept. 2009 1:57 pm

Bonjour, le numéro d'octobre d'Auto rétro consacre un guide d'achat de plusieures pages à la +8 je ne l'ai pas encore lu mais en général c'est un journal sérieux, je suis intéressé par vos avis sur cet article. :D

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#2 Message par LOU01 » ven. 18 sept. 2009 2:25 pm

Auto-Retro est un magazine sérieux, mais parfois, selon mes critères, un peu trop politiquement correct...
J'ai lu l'article, mais je ne peux pas donner un avis objectif, je n'ai jamais conduit une plus 8.
Et ma 4/4 du milieu des années soixante n'est pas vriament comparable.
LOU01

La taupe

Re: presse

#3 Message par La taupe » ven. 18 sept. 2009 4:34 pm

STAMPE a écrit : je suis intéressé par vos avis sur cet article.
Tu nous honore mais pour certains, ça ne va pas être facile de se le procurer, il y aura-t-il une bonne âme pour le scanner?


Echange de bons procédés, un article de fond dans "The Automobile" sur le +4, le premier modèle qui s'arrête en 1969.

Image

et dans Classic Cars for Sale, un guide d'achat, y compris les tricyclettes

Image


Il y a-t-il des conn****? et bien oui, comme d'hab. mais de bons articles en Rosbif quand même.

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#4 Message par STAMPE » ven. 18 sept. 2009 5:55 pm

Lundi j'essaye de te le scanner et si ca ne marche pas car trop lourd je t'en ferai des copies couleur et je te les enverrais

La taupe

#5 Message par La taupe » ven. 18 sept. 2009 6:00 pm

STAMPE a écrit :Lundi j'essaye de te le scanner et si ca ne marche pas car trop lourd je t'en ferai des copies couleur et je te les enverrais
T'es un ange, je sais pas pourquoi tu t'enmerdes avec un oiseau de fer, avec ce que t'as de collé aux homoplates, tu peux voler solo.

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#6 Message par STAMPE » lun. 21 sept. 2009 4:23 pm

La taupe je n'ai pas réussi à t'envoyer l'article promis mais j'en ai fait des copies couleur envoi moi ton adresse en MP et je te les postes demain.

La taupe

#7 Message par La taupe » jeu. 24 sept. 2009 1:56 pm

Le Stampe m'a envoyé l'article en question par courrier (aérien, bien sur).

L'article comprend plusieurs sections. L'évolution qui est presque un sans faute. De même pour les caracteristiques techniques sauf pour mention du pont autobloquant en option alors qu'il était de série sur tous les +8.
Bibliographie: ne perdez ni vos sous ni votre temps à acheter le gâchis de forèt qu'est le livre de monsieur Parvulesco, à moins que vous soyez à court de papier-toilettes. Plus d'une faute par page, on en a déja parlé; le fleuron est un Type F pris pour un Flat Rad, ce qui laisse à penser que l'iconographie était confiée à un aveugle. Par ailleurs, il vient de sortir un bouquin sur le +8 qui retrace toute son histoire avec moultes photos.

Par contre, pas mal de fautes ou de points à controverse dans l' Utilisation/ Restauration.

"le refroidissement est le principal problême pouvant être résolu par le remplacement du radiateur par un modèle de plus grande capacité"

Sauf que nous avons un +8 de 1974 au moteur bien reglé et au radiateur en parfait état qui n'a jamais chauffé, ceci avec tous ceux que j'entretenais au garage et dont certains faisaient de la compétition.
De toute façon, je commencerai par le montage d'un ventilo à haut débit à €100 plutôt que d'un radia à €400.
Il est exact que le ventilo des +8 vieillit mal, il faut le remplacer regulièrement (je dirais 5 ans maxi)


"sur les modèles avant 1973, les joints de villebrequin sont faiblards (fuite)"

Seul le joint arrière fuit au bout de quelques milliers de kilomètres, c'est du à la conception et au joint en tresse d'amiante graphitée. Il faut vivre avec la fuite tant qu'on ne sort pas le moteur et faire la conversion à joint spi bien connue ici au Rosbifland

"quelques problèmes d'allumage avant 1977 et de pompe à éssence sur les modèles suivants"

Bien que le moteur SD1 remplace le P5 en 1977, l'allumage par distributeur et bobine reste le même et n'a jamais posé de problèmes.
Pour ce qui est de la pompe à éssence, elle pose des problèmes de 1969 à
1983 c'est à dire tant qu'elle est mécanique, l'usure du bras et de son axe atteint un degré où sa course diminuée l'empêche de pomper assez.
Je recommande à tout proprio de changer pour une pompe électrique.

"les boites Rover n'appellent pas à la critique"

Ben si, l'usure des paliers en nylon de la timonerie rend la boite de plus en plus difficile à manier et amène à engager deux vitesses à la fois et bloquer la boite.

"Sur les modèles à 4 vitesses, l'usure de rouleaux des joints universels provoque un grondement sourd dans la transmission. "

En fait, l'integralité de la production de l'usine a un arbre de transmission à joint universels (cardans) avec roulement à rouleau. Si vous entendez un grondement, changer tout de suite l'arbre, il y a danger d'un accident grave.

"freinage: pas de problème"

Tiens? Ca fait trois journalistes qui sont d'accord avec moi. Passons

"Direction /Suspension. Le confort est amélioré grâce à l'emploi d'amortisseurs telescopiques àla place des modèles à levier"

C'est surtout que Girling abandonnait les amortisseurs hydrauliques et que les telescopiques sont beaucoup moins chers, ces derniers sont toutefois moins confortables. A noter qu'ils sont toutefois appreciés par ceux qui font de la competition car on peut poser des modèles réglables.


"La direction à circulation prend du jeu, rattrapable jusqu'à un certain degré d'usure"

Non c'est le boitier antérieur à came et doigt qui est réglable et pend du jeu. Le boitier à circulation de billes est pratiquement sans usure.

"Si les ailes avant bougent lorsque vous les empoignez, il est probable que le reste est en mauvais état"

Il est aussi très probable que le vendeur vous foutes un pain en pleine poire pour essayer de detruire un engin qui ne vous appartient pas encore, surtout si les ailes sont en alu.
Il n'y a pas besoin de s'attaquer aux ailes pour juger de l'état, il suffit de regarder sous la voiture sans toucher.

"sachez qu'il est préférable de reparer une aile froissée que d'en commander une neuve car façonnée à la main et imposant la plupart du temps un nouveau capot afin d'être "raccord"

Cela dépend en premier lieu du temps, et donc du cout, que va prendre le garagiste pour redresser l'aile, si elle est récupèrable, par rapport au prix de l'aile neuve. Quand au changment de capot, il s'agit la d'une énormité. L'aile neuve est livrée brute et s'ajuste en place sur la joue d'aile et aura donc forcement la bonne forme au niveau du capot.

"En outre, cette protection (la galvanisation du chassis) possède le défaut d'augmenter le poids du châssis"

Ridicule. Les quelques microns de zinc sont probablement plus légers que l'apprêt et la peinture d'antan. Il y a moins d'un kilogramme de camelote sur le chassis.

"les supports moteur sont faibles sur les modèles d'avant 1972"

??? Ah bon, ce sont les mêmes d'un bout à l'autre de la production.


Enfin

"Longerons à profil en "Z" et traverses en X"

les traverses sont en forme d'oméga, sauf celle de la supension avant qui sont des tubes et de l'embrayage qui est en "Z"

"Coque acier, alu en option dès 1977"

Non, dès 1969, l'alu a été une option sur tous les modèles depuis la sortie du +4 Super Sports, il suffisait de le demander gentillement à Peter et de sortir son porte-feuilles

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#8 Message par olive64 » jeu. 24 sept. 2009 8:33 pm

en plus :

le châssis subit de torsions, ce qui met à mal le traitement pas galvanisation

alors même un châssis galvanisé serait sensible à la corrosion ? voilà qui m'inquiète.

... sa sensibilité aux marques (un simple appui d'un doigt, et hop!)

parlant de l'aluminium. Et hop quoi ? Alors là, que personne ne touche mon bolide à Morges !

les bagues en bronze des tubes verticaux ont une durée de vie n'excédant pas 30'000km.

Toujours d'actualité sur les modèles récents (y compris 4/4) ?

La taupe

#9 Message par La taupe » jeu. 24 sept. 2009 9:01 pm

olive64 a écrit :en plus :

le châssis subit de torsions, ce qui met à mal le traitement pas galvanisation

alors même un châssis galvanisé serait sensible à la corrosion ? voilà qui m'inquiète.
Je n'ai pas voulu en remettre, mais le revêtement galva ne souffre pas à la torsion et même s'il souffrait, ce serait moins qu'une peinture.
La raison pour laquelle je ne suis pas amoureux du galva c'est qu'il n'aime pas les projections de cailloux. Il éclate et là ça se met à rouiller. Il faut donc surveiller son chassis de près. Pour réparer, il faut un apprêt special qui fait tenir la peinture sur le galva et une bonne laque.

olive64 a écrit :... sa sensibilité aux marques (un simple appui d'un doigt, et hop!)
parlant de l'aluminium. Et hop quoi ? Alors là, que personne ne touche mon bolide à Morges !
Là encore, il ne faut pas exagerer, si l'alu est plus fragile que l'acier ce n'est pas du plomb. D'ailleurs les nombreuses courbes des ailes leur confère une certaine rigidité par rapport aux panneaux plats des autos modernes en alu comme les Audi.
olive64 a écrit :les bagues en bronze des tubes verticaux ont une durée de vie n'excédant pas 30'000km.

Toujours d'actualité sur les modèles récents (y compris 4/4) ?
Ben oui, l'auto est peut-être récente mais le design est le même qu'en 1909, juste que les routes sont un peu plus plates.

Le seul hic, c'est que comme ton auto est une anniversaire des années 60, les bagues sont usées à la main à l'usine avant de te la livrer pour faire plus vrai :lol: :lol: :lol:

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#10 Message par olive64 » jeu. 24 sept. 2009 9:21 pm

La taupe a écrit :
Ben oui, l'auto est peut-être récente mais le design est le même qu'en 1909, juste que les routes sont un peu plus plates.

Le seul hic, c'est que comme ton auto est une anniversaire des années 60, les bagues sont usées à la main à l'usine avant de te la livrer pour faire plus vrai :lol: :lol: :lol:
Encore merci pour tous tes précieux renseignements. donc encore 13'000km tranquilles et après il faudra que j'en parle au mécano !

Au fait, je pense que ces fameuses bagues se commandent à Malvern, non ?

Question faire plus vrai, dès le début, on m'avait fait un peu couler le radiateur ! :wink:

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#11 Message par JMR » jeu. 24 sept. 2009 10:47 pm

concernant le refroidissement de la +8,certain ne conseille pas le montage d'un ventilateur "kenlow" en face avant ,quand pense les spécialistes?
+8,2004,35eme anni,gris métal,cuir bleue,mohair bleue

La taupe

#12 Message par La taupe » mar. 29 sept. 2009 1:31 pm

olive64 a écrit :
La taupe a écrit :
Ben oui, l'auto est peut-être récente mais le design est le même qu'en 1909, juste que les routes sont un peu plus plates.

Le seul hic, c'est que comme ton auto est une anniversaire des années 60, les bagues sont usées à la main à l'usine avant de te la livrer pour faire plus vrai :lol: :lol: :lol:
Encore merci pour tous tes précieux renseignements. donc encore 13'000km tranquilles et après il faudra que j'en parle au mécano !

Au fait, je pense que ces fameuses bagues se commandent à Malvern, non ?

Question faire plus vrai, dès le début, on m'avait fait un peu couler le radiateur ! :wink:
Noublie pas qu'il n'y a rien de systèmatique dans tout cela. En fonction des routes, de ta conduite et de l'entretien, la distance croit ou retrécie.
A 25.000, commence à verifier tous les 5.000. Ne changte que si tu sens un jeu.

La taupe

#13 Message par La taupe » mar. 29 sept. 2009 1:49 pm

JMR a écrit :concernant le refroidissement de la +8, certains ne conseillent pas le montage d'un ventilateur "Kenlowe" en face avant, qu'en pense les spécialistes?
Ce conseil est valable pour tous les Morgans, pas seulement le +8.

le Kenlowe est un radiateur débrayable, lorsque le moteur est a température normale, le moteur electrique du ventilo n'est pas enclenché, s'il est monté devant le radiateur, les pales masquent le radiateur et empêchent le bon refroidssement. Le Knelowe va donc déclencher intempestivement et pour rien, on bouffe du jus et on l'use pour des prunes.
Qui plus est, monté à l'avant, il a tendence à tourner plus tôt et plus vite que monté derrière, lorsqu'il est entrainé par le courant d'air créé par la vitesse. Donc usure précoce.

En plus, ce n'est pas très joli car il se voit derrière la grille.

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#14 Message par olive64 » mar. 29 sept. 2009 6:27 pm

Merci pour les conseils . En effet, avec nos routes sinueuses, je pense que je vais ouvir l'oeil sur ces fameuses bagues.

Mais, au fait, elles ressemblent à quoi ?
Et le jeu, on le remarque comment ?

il me semble qu'il est difficile de remarquer quoi que ce soit avec toutes les vibrations d'"origine". On a essayé d'équilibrer les roues, mais la direction reste quand même bien vivante. :wink:

Alors, de là à constater quelque chose de "suspect".

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#15 Message par 4473 » mar. 29 sept. 2009 6:51 pm

La taupe a écrit :
le Kenlowe est un radiateur débrayable, lorsque le moteur est a température normale, le moteur electrique du ventilo n'est pas enclenché, s'il est monté devant le radiateur,
........
En plus, ce n'est pas très joli car il se voit derrière la grille.
Y a t- il d' autres marques que Kenlowe et des modèles faciles à monter derrière le radiateur sans bricoler( pardon, modifier) les fixations.
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#16 Message par hasta-la-vista » mar. 29 sept. 2009 11:13 pm

4473 a écrit :
La taupe a écrit :
le Kenlowe est un radiateur débrayable, lorsque le moteur est a température normale, le moteur electrique du ventilo n'est pas enclenché, s'il est monté devant le radiateur,
........
En plus, ce n'est pas très joli car il se voit derrière la grille.
Y a t- il d' autres marques que Kenlowe et des modèles faciles à monter derrière le radiateur sans bricoler( pardon, modifier) les fixations.
c'est ce que je suis en train de monter cette semaine sur la mienne , ventilo acheté en uk pour 2 fois moins cher qu'un kenlowe ( 42 livres 99 avec le port )

Image

couplé à une sonde thermostatique comme ci dessous tarée à 92 °

Image

et pour finir je monte un vase d'expansion pour ne plus avoir à ouvrir le bouchon du radiateur pour vérifier le niveau

je mettrais des photos de l'installation bientôt
Image


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#17 Message par 4473 » mer. 30 sept. 2009 7:45 pm

mog2904 a écrit :
c'est ce que je suis en train de monter cette semaine sur la mienne , ventilo acheté en uk pour 2 fois moins cher qu'un kenlowe ( 42 livres 99 avec le port .
je mettrais des photos de l'installation bientôt
Surtout les détails des fixations sur le radiateur.
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#18 Message par 4473 » mer. 30 sept. 2009 7:49 pm

mog2904 a écrit :
et pour finir je monte un vase d'expansion pour ne plus avoir à ouvrir le bouchon du radiateur pour vérifier le niveau
Le vase doit- il être monté plus haut que le radiateur ou une fixation à coté et à la hauteur de la bobine est- elle suffisante :?:
Ce serait plus esthétique que de le fixer à coté de la boite à outils comme les récentes.
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#19 Message par g.verzier » mer. 30 sept. 2009 8:42 pm

4473 a écrit :Le vase doit- il être monté plus haut que le radiateur ou une fixation à coté et à la hauteur de la bobine est- elle suffisante :?:
Quand je vois les moteurs des autos que j'ai ou que j'ai eu, la position du vase d'expansion est très variable, il ne semble pas qu'il y ait d'impératif particulier.
De toute façon, le circuit est sous pression, donc plus haut ou plus bas, cela ne change pas grand chose.

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#20 Message par LOU01 » mer. 30 sept. 2009 10:32 pm

g.verzier a écrit :
4473 a écrit :Le vase doit- il être monté plus haut que le radiateur ou une fixation à coté et à la hauteur de la bobine est- elle suffisante :?:
Quand je vois les moteurs des autos que j'ai ou que j'ai eu, la position du vase d'expansion est très variable, il ne semble pas qu'il y ait d'impératif particulier.
De toute façon, le circuit est sous pression, donc plus haut ou plus bas, cela ne change pas grand chose.
La nécessité que le vase se trouve au point le plus haut est justifié pour le remplissage correct et la purge, après on peut le poser où on veut ou presque, comme dit le Canut, le circuit est sous pression.
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