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Quels autres moteurs imaginer pour les Morgan?

Posté : sam. 30 août 2008 10:07 am
par h trois
Nos Morgan ont été équipées de divers moteurs tout au long de leur histoire, de Peugeot à Bmw.

Quels autres moteurs aimeriez vous voir sous le capot des "classiques" ou même des "modernes"?

Un 6 en ligne ou un V12 pur british style les TVR?
Des chose plus "simples"?
Voudriez vous voir Morgan élaborer leur propre moteur?

H3

Posté : sam. 30 août 2008 10:18 am
par surgeon52
Lundi , 1er jour du mois de septembre , ta lam , ta lam , sonnez trompettes

Mois qui restera dans les mémoires comme celui de la livraison du destrier au sieur H3.


:)

Re: Quels autres moteurs imaginer pour les Morgan?

Posté : sam. 30 août 2008 12:10 pm
par La taupe
h trois a écrit :Quels autres moteurs aimeriez vous voir sous le capot des "classiques" ou même des "modernes"?
Fastoche, celui-là:

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Posté : sam. 30 août 2008 12:23 pm
par h trois
J'évoquais plutôt des moteurs "modernes", qui permettent à nos morgan de rouler sur la voie publique (en gros qui passent euro IV)


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H3

Posté : sam. 30 août 2008 12:43 pm
par La taupe
Si on ne peut pas rigoler, un 3.0 litres 6 en ligne Diesel BMW

Posté : sam. 30 août 2008 12:49 pm
par h trois
La taupe a écrit :Si on ne peut pas rigoler, un 3.0 litres 6 en ligne Diesel BMW
Oui mais là le mazout ça fait pas rire! :(

H3

Posté : sam. 30 août 2008 1:32 pm
par La taupe
h trois a écrit :
La taupe a écrit :Si on ne peut pas rigoler, un 3.0 litres 6 en ligne Diesel BMW
Oui mais là le mazout ça fait pas rire! :(

H3
Si c'est bon pour les Audi RS Le Mans, c'est bon pour moi

Posté : sam. 30 août 2008 1:36 pm
par h trois
Une mog qui sent l'huile de frittes j'ai quand même du mal. Ma modernitude est limitée... ;) ;)

H3

Posté : sam. 30 août 2008 1:44 pm
par La taupe
h trois a écrit :Une mog qui sent l'huile de frittes j'ai quand même du mal. Ma modernitude est limitée... ;) ;)

H3
Non, justement, il faut vivre avec son temps, le Diesel sont de plus en plus performants et économiques, tu as encore la vieille conception de ce que les Diesel ça pue et c'est pour les camions. Vu les conditions dans lesquelles nous roulons, radars partout, encombrements moteurs au ralenti, petites routes sinueuses, le Diesel qui ne chauffe pas, a un couple du tonnerre, et pète plus de 200CV, de quoi rêver de plus.
Un détail, le Diesel n'as pas de circuit electrique d'allumage et sur un Morgan, ça aide!

Posté : sam. 30 août 2008 1:57 pm
par h trois
Non, même avec tes arguments en béton, j'peux pas imaginer une voiture "de sport" en diesel.

Et je n'ai rien contre ce type de motorisation, entendons nous bien. Franchement pour un 4x4 type defender, que j'utilise, c'est top: beaucoup couple très bas, ralenti à 300 tours, autonomie importante, mécanique simple et solide, pas de soucis.

Mais pour une mog, non, vraiment.

(Pour ce qui est de l'électricité dans les diesels modernes, effectivement il n'y a pas d'allumage électrique évidemment mais il y a maintenant dedans tout un bizness électronique pour contrôler l'injection, donc...)

H3

Posté : sam. 30 août 2008 1:57 pm
par hasta-la-vista
La taupe a écrit : Un détail, le Diesel n'as pas de circuit electrique d'allumage !
mais une pompe à injection qui vaut la peau des fesses .

Posté : sam. 30 août 2008 2:37 pm
par La taupe
mog2904 a écrit :
La taupe a écrit : Un détail, le Diesel n'as pas de circuit electrique d'allumage !
mais une pompe à injection qui vaut la peau des fesses .
Distributeur electronique+ bobine+relais et resistance de démarrage+pompe d'injection = moins cher?

Vous êtes refractaires, je le comprend, je ne suis devenu adepte du Diesel que lorsqu'il a acquis les performances égales pour une économie accrue et un avantage au niveau du couple. Je ne peux pas souscrire à votre aversion pour ce qu'était le Diesel et qu'il n'est plus.
Un autre point c'est que nous guardons tous nos Morgan jusqu'à ce que nous bouffions les pissenlis par la racine, si je peux guarder le moteur qui tourne à 4500t/mn pendant 200.000 kms jusqu'à ce qu'on me foute dans le trou, c'est encore mieux.

Ce qui me surprend c'est que vous vous attaquez à l'odeur (qui n'existe plus depuis les pots catalysés), au prix de la pompe qui est comprise dans le prix de l'auto alors que mon seul reproche c'est le bruit mais depuis qu'on y a plus le droit, seul le claquement de la culasse alu à froid ou au ralenti me gêne.

Posté : sam. 30 août 2008 2:57 pm
par h trois
Pour redevenir sérieux, :) , ça vous tenterai pas une mog avec un vrai moteur anglais de petite manufacture: le 6 en ligne de TVR? (ou leur v12, pourquoi pas, mais restons raisonnables)

Bon, ok, la "petite manufacture" connaît quelques difficultés en ce moment, mais ça aurait de la gueule, non?

H3

Posté : sam. 30 août 2008 5:31 pm
par mogy37
Bof pas tellement,
Le moteur TVR est à auto allumage,
de l'incendie de la voiture s'entend...

àlors finâlement, böf böf.

existe t il encore un moteur anglais ???

en y refléchissant, la Taupe à raison: un trois cylindres diesel serait assez adapté pour être à la fois dans la norme écologique, dans la logique de la prévention routière et dans l'esprit rustique de l'auto.
Cela ferait une 4/3D au lieu de la 4/4 ....

=o=

Posté : sam. 30 août 2008 7:17 pm
par h trois
Pu..in... Vous êtes désespérant les gars.... C'est le 1,1% Sarko qui vous met dans ces états?

:) :) :)


H3

Posté : sam. 30 août 2008 7:47 pm
par BAR83
Moi, je dis : à voiture noble, moteur noble.

Malgré le brillant palidoyer de la Taupe, le diesel restera toujours un roturier, genre nouveau riche qui rote à table quand il est invité à Buckingham... Il se croit tout permis parce qu'il a gagné les 24 heures du Mans, mais il sent encore la bétaillère.

Plus sérieusement on peut choisir entre un moteur en ligne ou un moteur en V. Dans les moteurs en V, nous avons le V6 (déjà fait), le V8 (déjà fait et trop américain) ou le V12 (trop italien). Dans les moteurs en ligne, nous avons le 4 cylindres (déjà fait) et le 6 cylindres.

Ce dernier me paraît tout à fait adapté : noblesse de la mécanique, jamais fait (à ma connaissance) et so british.

Reste 2 questions : quel 6 cylindres actuel pourrait-il faire l'affaire? Et n'y aurait-il pas un problème de longueur pour le loger sous le capot?

Posté : sam. 30 août 2008 8:11 pm
par h trois
BAR83 a écrit :...
Reste 2 questions : quel 6 cylindres actuel pourrait-il faire l'affaire? Et n'y aurait-il pas un problème de longueur pour le loger sous le capot?
Ben des fabriquants de 6 en ligne, une architecture noble, reste pas grand monde:

en anglais: TVR et peut être encore Jag' (mais pas sûr)
en allemand: bmw (et merco?)
en US: jeep


d'autres?

Après il est vrai qu'un V6 permet de reculer le centre de gravité par rapport à la même chose en ligne (moteur plus court)

H3

Posté : sam. 30 août 2008 8:38 pm
par BAR83
h trois a écrit :(...) en anglais: TVR et peut être encore Jag' (mais pas sûr) (...)
Franchement, un 6 cylindres Jaguar, ce serait le top. Mais je pose la même question que H3 : en existe-t-il encore?

Posté : sam. 30 août 2008 8:54 pm
par CorsaRed
BAR83 a écrit :Moi, je dis : à voiture noble, moteur noble.
Malgré le brillant palidoyer de la Taupe, le diesel restera toujours un roturier,...
Que ce soit bien clair, j'adore les moteurs à essence et je ne suis pas un dieseliste psycho-rigide.
MAIS...
A mon humble avis, le moteur diesel est un moteur noble. Il y a maintenant peu de différences entre les "essences" et les "diesels", ils ont tous des systèmes d'injection similaires et des organes semblables.
Mais il y a quelques dizaines d'années, j'ai vu des pompes d'injection mécaniques de diesel absolument superbes, de véritables pièces d'orfèvrerie. Les pistons aussi étaient souvent spectaculaires.
La qualification supérieure des mécaniciens était "dieseliste".

Maintenant, sur nos voitures, et juste pour lancer une polémique, pourquoi pas le piston rotatif Mazda RX8...hein?...alors...pourquoi pas?...

Posté : sam. 30 août 2008 9:03 pm
par La taupe
h trois a écrit :Pu..in... Vous êtes désespérant les gars.... C'est le 1,1% Sarko qui vous met dans ces états?
Qui est Sarko, qu'est ce que c'est que le 1.1%. (je n'écoute que les nouvelles brêves de la BBC World Service, une fois par mois. Il ne faut pas m'en vouloir, en politique, je souffre d'un Attention Deficit Disorder aigu.)

D'autre part, je ne suis pas écolo, loin s'en faut mais il faut dire que Mogy 37 me fait très plaisir. Je ne sais pas pourquoi le moteur à pétrole a auprès de certains d'entre vous des lettres de noblesse qui le rende indélogeable du clocher sur lequel vous l'avez empalé. D'un point de vue inginiérie pure, le moteur Diesel est beaucoup plus intelligent et si tu t'interesses à la mécanique marine ou industrielle, tu y trouveras des joyaux qui feraient palir Ferrari et autres consorts.

Je trouve les V12 surfaits (j'en ai conduit deux sur route et sur piste, Ferrari et Jaguar mais j'ai aussi travaillé dessus!!) il y a trop de pièces, c'est encombrant, et leur esthétique est douteuse, je les trouve m'as-tu vu. Il y a une élegance certaine dans un moteur en ligne, 6 ou mieux 8 cylindres. Une des raisons qui m'on fait proposer un Diesel est l'absence d'accessoires autour du bouzin et de fils électriques qui pendouillent, Je suis un triste Train Spotter, quand j'ouvre un capot, j'aime que ce soit clair et simple.

Ceci dit, puisque tu me pousses dans mes retranchements, mon rêve est que MMC refasse un Trois Roues avec un Vee Twin Ducati. Na!

Posté : sam. 30 août 2008 9:08 pm
par BAR83
Personne n'a répondu sur la question de la longueur : un six cylindres en ligne rentrerait-il sous le capot? Y a-t-il eu des greffes de ce genre faites dans le passé?

Posté : sam. 30 août 2008 9:15 pm
par La taupe
BAR83 a écrit :Le diesel restera toujours un roturier, genre nouveau riche qui rote à table quand il est invité à Buckingham... Il se croit tout permis parce qu'il a gagné les 24 heures du Mans, mais il sent encore la bétaillère.
On peut voir les choses comme ça ou bien:

Le moteur à essence est l'aristo déchu, sans le rond, engoncé dans ses vieux préjugés et sans avenir dans son chateau en ruines....

Posté : sam. 30 août 2008 9:22 pm
par La taupe
CorsaRed a écrit :A mon humble avis, le moteur diesel est un moteur noble.

La qualification supérieure des mécaniciens était "dieseliste".

Maintenant, sur nos voitures, et juste pour lancer une polémique, pourquoi pas le piston rotatif Mazda RX8...hein?...alors...pourquoi pas?...
Merci Corset, toujours plein de bon sens. En effet, j'ai beaucoup d'admiration pour Herr Wankel. C'est d'une simplicité vexante. Le malheur, c'est la refection des palettes tous les 50 000 kms et, comme pour la turbine à gaz, un rendement qui ferait peur à une lampe à huile.


Bon, alors plutot que de se crêper le chignon, je crois que nous sommes tous séduits par un 6 en ligne. Je propose Bayerische Motor Werke parce qu'il font une version essence ET Diesel, comme ça chacun peut choisir à son gout.

Posté : sam. 30 août 2008 9:27 pm
par mogy37
BAR83 a écrit :
h trois a écrit :(...) en anglais: TVR et peut être encore Jag' (mais pas sûr) (...)
Franchement, un 6 cylindres Jaguar, ce serait le top. Mais je pose la même question que H3 : en existe-t-il encore?
j'en ai un à 50cm du capot de ma Morgan et je ne vois pas comment il pourrait rentrer et comment le chassis pourrait résister à son poids de moteur de camion... le 6 en ligne Jag, toujours le même que le XK120, est très haut et très très lourd ... il va tout déséquilibrer ...

à moins d'en mettre un devant et un derrière le pilote ...
bimoteur vous avez dit ? j'aime cette idée, un vieux souvenir...

=o=

Posté : sam. 30 août 2008 9:33 pm
par La taupe
BAR83 a écrit :Personne n'a répondu sur la question de la longueur : un six cylindres en ligne rentrerait-il sous le capot? Y a-t-il eu des greffes de ce genre faites dans le passé?
Un peu d'histoire, il y avait longtemps qu'on avait pas roulé nos mécaniques à qui en savait le plus sur la couleur du caleçon d'HFS.

Morgan a bien éssayé de caser des 6 en ligne sous le capot de ses antiquités. Triumph, Jag etc... mais il n'y avait pas la place. Comme la question de notre cher H3 (specialiste du: Quel étron chaud et fumant pourrais-je poser sur le palissandre vernis au tampon de la table de conférence du forum pour semer une diatribe diarhéeique et futile?) est purement rethotique, je me suis permis de rallonger le chassis de 100mm pour que ça passe et satisfaire ainsi mes rêves les plus sauvages, érotisme mis à part .