Ajusteur chez Trabant A voir absolument, du pur bonheur ! !

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fifi83
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Ajusteur chez Trabant A voir absolument, du pur bonheur ! !

#1 Message par fifi83 » sam. 26 déc. 2009 12:15 pm

oui, c'est une verte, et alors ....
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La taupe

#2 Message par La taupe » sam. 26 déc. 2009 12:24 pm

Superbe! De vrais artisans qui travaillent exactement selon le savoir-faire de Malvern.

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#3 Message par h trois » sam. 26 déc. 2009 12:26 pm

C'est vrai que les machines ne remplaceront jamais la main du travailleur...


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#4 Message par BLG83 » sam. 26 déc. 2009 1:08 pm

Mais je ne sais pas si chez Malvern ils font le test d'étanchéité ?

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#5 Message par h trois » sam. 26 déc. 2009 1:58 pm

BLG83 a écrit :Mais je ne sais pas si chez Malvern ils font le test d'étanchéité ?
Si, ils le font, bien sûr, mais avec de la vraie pluie, naturelle, lorsqu'ils sortent la voiture pour l'essayer.

Simplement, ils attendent qu'il fasse beau, pour pas abimer la voiture en la mouillant.



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#6 Message par midship83 » sam. 26 déc. 2009 3:03 pm

C'est ce que l'on appelle du travail artisanal. C'est du grand Art!!! Après un accident, la réparation semble à la portée de chacun :D :D :D :D

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#7 Message par gentleman-driver » sam. 26 déc. 2009 3:46 pm

Travailleurs, travailleuses,, le modernisme Cé GéTé l'argent par les fénêtres. Tout ce passe dans la joie et la bonne humeur, pas de stress au boulot. Z'ont ben raison.

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#8 Message par olive64 » sam. 26 déc. 2009 8:08 pm

On a l'impression que c'est un gag !!

Imaginez les deux ouvrier en plein boulot. Le premier claque la porte, laquelle ouvre le capot avant. Le deuxième referme le capot avant, lequel ouvre la porte. etc, etc. A dix-sept heures, la sirène retentit, on s'en va et on recommence le lendemain ... :wink:

Moi qui pensais que les allemands étaient rigoureux. Est-ce qu'il se passe la même chose avec la nouvelle usine Porsche à Leipzig ? Dans l'affirmative, ils ont du pain sur la planche avec la nouvelle Panamera (5 portes et 1 capot) :roll: Ils doivent sûrement se mettre à plusieurs.

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#9 Message par BAR83 » sam. 26 déc. 2009 8:13 pm

Je trouve qu'on a tort de se moquer de ces gars là qui font leur boulot au mieux avec des moyens dérisoires. Je ne suis pas sûr que les ouvriers hautement qualifiés de nos usines aseptisées soient capables d'en faire autant.
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#10 Message par chanteclair » sam. 26 déc. 2009 9:01 pm

Après ma cinquième visite, payante celle-ci (10£), je dois dire qu'il n'y a pas grande différence avec Malvern, réglages a l'oeil et aux touchés de mains, un petit coup par ci, un petit coup par là, ça se vois plus, c'est bon!
Le plus ici, c'est le test d'étanchéité, ça j'ai pas vu chez Morgan, ils ne le font pas.. et je comprends que quand il pleut, ça coule a l'intérieur de nos autos!
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#11 Message par gentleman-driver » sam. 26 déc. 2009 9:07 pm

BAR83 a écrit :Je trouve qu'on a tort de se moquer de ces gars là qui font leur boulot au mieux avec des moyens dérisoires. Je ne suis pas sûr que les ouvriers hautement qualifiés de nos usines aseptisées soient capables d'en faire autant.
Il n'y a plus d'ouvrier qualifié, que des ingénieurs qui surveillent les robots, ceussent qu'étaient avant des OQ, les ingénieurs, c'étaient des contremaîtres, puis après des agents de maîtrise, et pis quand on n'a pas su leur trouver de nom ... ils se sont suicidés, passe que les chefs des ingénieurs y sortent des écoles de commerce, mais y savent pas ce qu'est le commerce, passe qu'y croient que le commerce c'est la bourse et que comme eux, y z'en' n'ont pas de bourses (ouais, deux c'est le minimum syndical), y se font mettre par les actionnaires .... Soixante huit "trop" tard réveillez vous !!!.

La taupe

#12 Message par La taupe » sam. 26 déc. 2009 9:41 pm

BAR83 a écrit :Je trouve qu'on a tort de se moquer de ces gars là qui font leur boulot au mieux avec des moyens dérisoires. Je ne suis pas sûr que les ouvriers hautement qualifiés de nos usines aseptisées soient capables d'en faire autant.
C'est bien ce que j'ai voulu dire. Je ne me moquais pas d'eux. Il suffit d'avoir fait un peu de carrosserie pour savoir que les gars de chez Trabant travaillent comme de vrais carrossiers. L'un passe ses doigts le long du capot pour sentir si le jour est le même des deux côtés pour bien le centrer et l'autre se sert d'une cale de bois pour plier le haut de portière pour qu'elle soit étanche. Il n'y rien d'anormal dans tout cela pour une auto dont les panneaux et la carrosserie sont soudés à la main. Comme tu le dis, les types qui surveillent les robots chez Renault sont probablement incapables de le faire. Ce qui est amusant c'est de voir une usine aussi anachronique qui produit à plusieurs milliers d'exemplaires par mois alors que Morgan fait la même chose pour 600 autos.

Je voudrais que ceux qui souhaitent que Morgan fasse un essai d'étancheité m'expliquent l'interêt de pratiquer une opération dont on connait le résultat avec une certitude absolue. Un Morgan n'etant pas supposé être étanche de par sa conception. Au mieux, c'est un abri, pas une capsule spatiale.

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#13 Message par BAR83 » sam. 26 déc. 2009 9:59 pm

La taupe a écrit :(...) Au mieux, c'est un abri (...)
C'est pourquoi jusqu'à un regrettable et récent embourgeoisement, les capotes tenaient plutôt de la tente de camping...
BAR 83.

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#14 Message par darkvador » sam. 26 déc. 2009 10:53 pm

Je me souviens il y a une grosse trentaine d années, avoir visité Flins qui fabriquait la R12 à l époque.

Une fois les coques assemblées par soudure, des ouvriers montaient les ailes avant, les portes et les capots AV AR.

On passait alors aux réglages des ouvrants avant d envoyer l enssemble en peinture.

L arme absolue était le maillet en caoutchouc:

Si le capot était un peu proéminent, un gros coup de maillet sur le capot, à l emplacement de la charniére placait le capot. Si celui ci était trop rentré, capot ouvert, un bon coup de maillet le remettait à niveau.

Pour le caler le long des ailes, l ouvrier ouvrait le capot, placait le manche du maillet dans la charniere et fermait en forcant

Pour l ajustage des portes, une vraie chieirie pour ceux qui ont deja changé une portiere, pareil:

Un coup de maillet pour rentrer une porte trop sortie, sur une des deux charnieres

Et pour mettre la porte à l horizontale, portiere ouverte, une grande poussée vers le haut ou vers le bas, suivant l ajustement nécéssaire.

Puis pour caler l encadrement de vitre dans la gouttiére, le genou contre l interieur de la porte et à deux mains, tirer un peu sur le cadre

Ce qui était stupéfiant est que les gars avaient une habileté étonnante: un coup de maillet et un seul placait la piéce de facon parfaite

Plus tard, j ai revu Flins, à l époque des R18. Un ouvrier plcait les roues de secours dans le panier sous le coffre. Les autos avancaient sur une chaine, le panier deja monté trainait par terre.

Un type était dans un trou, sous la chaine, un tapis roulant lui amenait les roues à placer dans le panier, et une fois l auto assez avancée, il poussait la roue sur un pan incliné pour la glisser dans le panier.

Puis l auto avancait, il y avait une rampe fixe qui au passage de l auto faisait remonter le panier en position et un autre operateur visait le machin au fond du coffre qui bloquait la roue....

Je garde d une visite à Flins, lors de l époque de la R5, une vision d apocalypse de la zone d emboutissage....

Trois enormes presses de peut etre quinze metres de haut, espacées de trois métres. A coté de la premiere, une bobine de métal. La feuille était tirée par un systeme dans la presse.

La machine frappait avec sa matrice, un choc formidable, puis recrachait un capot à plat.

Deux opérateurs placés entre les deux presses, prenaient la feuille et la placaient dans la deuxiéme presse. Ils devaient appuyer avec leurs deux mains sur des sécurité, et un bras articulé levait un systéme de cable qui se terminait par des lanieres en cuir accrochées aux poignets des gars. Leurs bras se levaient au dessus de leur tete, la presse s abattait dans un fracas de tonnere, le capot sur lequel les decoupes de l aerateur, le trou pour le logo Renault et un premier formage avait été fait, était recraché vers la troisiéme presse.

Meme mecanisme pour deux autres malheureux qui reprenaient la capot et le passaient dans la troisiéme presse dont il resortait formé

Les conditions de travail étaient hallucinantes de dureté, de bruit, de saleté et totalement aliénantes...

Je n ai revu des conditions de travail aussi penibles que dans la construction navale

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#15 Message par h trois » dim. 27 déc. 2009 5:41 am

olive64 a écrit :...

Moi qui pensais que les allemands étaient rigoureux....
Ce sont, ou plutôt c'étaient, des Allemands, mais de l'est

La taupe a écrit :. Il n'y rien d'anormal dans tout cela pour une auto dont les panneaux et la carrosserie sont soudés à la main. .
Sauf que si je ne Mabuze, la carrosserie des traban étaient en matière plastique (enfin, une matière assez exotique à base de résidus de coton je crois), et pas en métal.
La taupe a écrit :...Ce qui est amusant c'est de voir une usine aussi anachronique qui produit à plusieurs milliers d'exemplaires par mois alors que Morgan fait la même chose pour 600 autos.
...
Il est possible qu'elle te paraisse anachronique car je pense que les images ont au moins 20 ans.

Et pour ce qui est la productivité, il faut se rappeler que les Osties devaient attendre plusieurs années avant d'avoir le droit de penser à commander cette voiture. Une fois commandée ils attendaient encore d'être livrés.
(là pour le coup, c'est un peu morganique)

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#16 Message par BLG83 » dim. 27 déc. 2009 7:21 am

Je n'ai jamais visité et je le regrette des usines automobiles, par contre j'ai visité des usines de fabrication de cables industriels. Je me souviens une dans Marseille j'avais eu l'impression de faire un bond en arrière d'au moins 50 ans. Le cuivre et l'alu étaenit surchauffés et des ouvriers manipulaient ces produits avec dextérité mais c'était très dangereux.
Puis quelques années plus tard je visite une usine dans le centre de la France et surprise c'était nikel pratiquement personne, quelques blouses blanches s'occupant des robos. Plus de cols bleus le produit se fabriquait pratiquement seul.
Cette usine m'avait fait frois dans le dos et je mettais posé la question c'est beau c'est propre mais que sont devenus tous ces gars qui bossaient auparavant. Comme quoi la solution idéale !

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#17 Message par olive64 » dim. 27 déc. 2009 9:41 am

J'ai eu l'occasion de visiter mercedes-benz, rien à voir. impressionnant tout de même de voir, à l'entrée la bobine de métal et en bout de chaine le véhicule terminé. le toits ouvrants des coupés s étaient découpés au laser. en cabine de peinture, des plumes d'autruche (vrai ! paraît-il que l'élevage était en france) enlevait les dernières impuretés avant passage des diverses couches.

cerise sur le gâteau, nous avons également été reçus chez amg et avons pu voir deux réalisations prêtes à partir pour les émirats.

et, avant de partir, une visite du musée où j'ai pu, discrètement :oops: , m'installer dans une 300 sl.

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#18 Message par h trois » dim. 27 déc. 2009 9:52 am

olive64 a écrit :. en cabine de peinture, des plumes d'autruche (vrai ! paraît-il que l'élevage était en france) enlevait les dernières impuretés avant passage des diverses couches.
Tout à fait.

Voici d'ailleurs une photo de l'usine:

Image

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#19 Message par doc.63 » dim. 27 déc. 2009 10:13 am

jolie châssis , la tenue de route doit être excellente :shock:

La taupe

#20 Message par La taupe » dim. 27 déc. 2009 10:15 am

h trois a écrit : Sauf que si je ne Mabuze, la carrosserie des traban étaient en matière plastique (enfin, une matière assez exotique à base de résidus de coton je crois), et pas en métal.
Les capots et les ailes exterieures étaient en effet en résine renforcée coton mais le chassis monocoque était mécano-soudé. Raison pour laquelle l'ajusteur peut corriger la calandre d'un coup de saton, ce qui ne n'arriverait pas au résultat escompté si elle était en plastique. De même, la porte était en plastique mais l'entourage de vitre était en acier d'où l'ajustage possible.

h trois a écrit :Il est possible qu'elle te paraisse anachronique car je pense que les images ont au moins 20 ans.
Certes mais la robotique pour le soudage des châssis en a plus de 30.
h trois a écrit :Et pour ce qui est la productivité, il faut se rappeler que les Osties devaient attendre plusieurs années avant d'avoir le droit de penser à commander cette voiture. Une fois commandée ils attendaient encore d'être livrés.
(là pour le coup, c'est un peu morganique)

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Le délai de livraison était de 15 ans. S'il y a une similitude avec notre auto chérie, je vous assure que Charles ne le réduit pas à quelques semaines pour les membres du Parti ou de la Stasi. Peut-être que la durée de vie moyenne de 28 ans est plus similaire mais pour la Trabant, je crois que c'était par necessité, pas par amour.

J'en ai conduit une, c'est de loin l'auto la plus désagréable de tout ce que j'ai conduit, à vous dégouter du transport individuel.

La MMC peut d'ailleurs s'enorgueillir de ne jamais accorder de délai prioritaire à qui que ce soit et quel que soit leur rang.
Claude Savoye aimait raconter la visite du secrétaire particulier de Brigitte Bardot. Elle avait vu un +4 dans Paris et lui avait ordonné d'en obtenir un rapidement. Il proposa de payer un supplément, de demander à notre Marianne nationale d'écrire personnellement à Peter, etc.. rien n'y fit. Elle dut se contenter d'une auto d'occase récente que Guy rafraichissa au mieux pour lui donner un aspect neuf.

La taupe

#21 Message par La taupe » dim. 27 déc. 2009 10:29 am

h trois a écrit : Tout à fait.

Voici d'ailleurs une photo de l'usine:
Aaaah oui, et elles ont aussi "les deux outils" pour laver les pare-brises.

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#22 Message par JMR » dim. 27 déc. 2009 11:00 am

des conditions de travail pénible en usine cela existe encore en France(voir les fonderie par ex)mais comme le dit BLG83 ces gens la ne se plaignent pas car ils ont du travail!!les machines automatisées ont crée d'autre emplois mais en ont supprimées beaucoup plus :(
pour la production des Trabant,je crois que la production a cesser quelques mois après la chute du mur
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La taupe

#23 Message par La taupe » dim. 27 déc. 2009 11:33 am

JMR a écrit :pour la production des Trabant,je crois que la production a cessé quelques mois après la chute du mur
Oui, en 1991. Le mur saute en Nov 1989. Trabant venait de conclure des accords avec VW et montait le moteur de la Polo et des suspensions Mc Pherson. Elle s'appelle la Trabant 1.1! Première version ayant subit des modifications significatives depuis sa sortie en 1957. Ca ne vous rappelle rien?

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#24 Message par LOU01 » dim. 27 déc. 2009 7:01 pm

gentleman-driver a écrit :
BAR83 a écrit :Je trouve qu'on a tort de se moquer de ces gars là qui font leur boulot au mieux avec des moyens dérisoires. Je ne suis pas sûr que les ouvriers hautement qualifiés de nos usines aseptisées soient capables d'en faire autant.
Il n'y a plus d'ouvrier qualifié, que des ingénieurs qui surveillent les robots, ceussent qu'étaient avant des OQ, les ingénieurs, c'étaient des contremaîtres, puis après des agents de maîtrise, et pis quand on n'a pas su leur trouver de nom ... ils se sont suicidés, passe que les chefs des ingénieurs y sortent des écoles de commerce, mais y savent pas ce qu'est le commerce, passe qu'y croient que le commerce c'est la bourse et que comme eux, y z'en' n'ont pas de bourses (ouais, deux c'est le minimum syndical), y se font mettre par les actionnaires .... Soixante huit "trop" tard réveillez vous !!!.
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#25 Message par 4473 » dim. 27 déc. 2009 10:09 pm

chanteclair a écrit :Après ma cinquième visite, payante celle-ci (10£),
......
La visite est payante :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:
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