Lulu Savonette

[darkvador]

Il est sur qu une Mog avec des pneus neige sera plus facile a conduire qu une Mog en pneus été

Si de plus ces pneus neige sont plus etroits, c est mieux

Mais il faut avoir des jantes egalement plus etroites, les monter etc... ce qui est tres chiant et probablement pas adapté a un usage tres ocassionel

On part en tete a queue sur la neige fondue en genral a cause d une legere variation des masses entre essieu, trois fois rien, un leger lever de pied, un depart en aquaplanning ou en glisse d une roue sur un tas de neige ou une flaque. Honnetement, il n y a rien d autre a faire que de rouler doucement


Quasi tous les ans je vais en Finlande faire cinq jours de conduite sur neige et glace avec des autos de rallye. Meme les Mitshubisghi EVO 9 a 300CV sont montées en 135 (!) de large mais avec 240 clous

Ca motrice tres bien sur la glace et l auto est tres facile a controler. Le freinage notamment est incroyable, quasiment au niveau de ce que l on ferait sur route séche

Maintenant faire le kéké sur un lac finlandais ou une speciale des 1000 lacs avec des murs de neige de deux metres d epaisseur, une caisse de loc prevue pour ca, et essayer de faire le kéké avec une Mog sur autoroute gelée, il y a un monde d ecart

On peut etre hyper concentré sur une speciale pendant vingt ou trente minutes, mais apres on est trop fatigué et c est en general là qu on sort. Et sur 300 ou 400 kilometres d autoroute, aucune chance de maintenir un niveau de concentration constant

[h trois]

Ben voilà t'as tout dit!

En fait, si on résume sur suis un super païlote, vu que je me suis planté qu'une fois! :)

Et Mme H3 encore meilleure vu qu'elle ne s'est pas téplan du tout

[hbr5]

....



On part en tete a queue sur la neige fondue en genral a cause d une legere variation des masses entre essieu, trois fois rien, un leger lever de pied, un depart en aquaplanning ou en glisse d une roue sur un tas de neige ou une flaque. Honnetement, il n y a rien d autre a faire que de rouler doucement

J'avoue que je ne comprends pas bien le "a cause d'une legère variation de masse entre essieu".
Cela signifie t il que c'est un transfert de "poids supporté" entre essieux avant et arrière qui desiquilibre et font partir en toupie.... si oui quel est le role que peut jouer une flaque ou un aquaplaning dans ce transfert ???

Merci d'avance .

[roux]

....



On part en tete a queue sur la neige fondue

.... si oui quel est le role que peut jouer une flaque ou un aquaplaning dans ce transfert ???

Merci d'avance .

Pas évident comme question

Il y a du transfert partout dès lors qu'il y a de l'autorité.......


:wink:

[raphy]

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je reste convaincu que la barre panhard limite les mouvements intempestifs du train arriére

[BAR83]

je reste convaincu que la barre panhard limite les mouvements intempestifs du train arriére

Penses-tu qu'il en faille une dans le cas suivant ?

[raphy]

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shake that ass

c'est vraiment parlant

[gaston]

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je reste convaincu que la barre panhard limite les mouvements intempestifs du train arriére

Quand les pneus glissent, la barre Panhard n'apporte rien.

[Maclara 13]

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je reste convaincu que la barre panhard limite les mouvements intempestifs du train arriére

Quand les pneus glissent, la barre Panhard n'apporte rien.

Je le pense également , d'aprés les dires de plusieurs menbres , ils roulaient "pépère" et d'un coup bonsoir le travers , pas une bosse ou un virage où la barre Panhard aurait pu jouée un rôle. La faute pour ma part , je l'attriburais plutôt à une vitesse un peu élevée par rapport à la situation, ensuite le phénomène suivant est que vous roulez à 30 ou 40 kms/h sur une route enneigée , vous prenez confiance mais le piège est généralement sous la neige , l'épaisseur joue un rôle important , vous roulez pénard sur une route recouverte par quelques cm de neige , vos pneus accrochent encore avec le sol soudain une plaque de glace non visible sous le manteau neigeux , plus d'adhérence vous partez en toupie tout connement et vous vous dites mais qu'est ce qui c'est passé ? je n'ai rien fait. C'est souvent le cas aprés le recouvrement par la neige d'une plaque de verglas.

[ROADSTER]

Merci à Maclara13 de replacer habillement le post dans le bon chemin, car plus haut, ça dérapait grave avec cette histoire de barre,
capable de maintenir les trains arrières aux mouvements intempestifs,
illustrés par un excellente vidéo de BAR..

[h trois]

Je le pense également , d'aprés les dires de plusieurs menbres , ils roulaient "pépère" et d'un coup bonsoir le travers , pas une bosse ou un virage où la barre Panhard aurait pu jouée un rôle. La faute pour ma part , je l'attriburais plutôt à une vitesse un peu élevée par rapport à la situation, ensuite le phénomène suivant est que vous roulez à 30 ou 40 kms/h sur une route enneigée , vous prenez confiance mais le piège est généralement sous la neige , l'épaisseur joue un rôle important , vous roulez pénard sur une route recouverte par quelques cm de neige , vos pneus accrochent encore avec le sol soudain une plaque de glace non visible sous le manteau neigeux , plus d'adhérence vous partez en toupie tout connement et vous vous dites mais qu'est ce qui c'est passé ? je n'ai rien fait. C'est souvent le cas aprés le recouvrement par la neige d'une plaque de verglas.

Je suis assez d'accord avec cette analyse.

Dans mon cas, ce n'est pas à 50kmh que j'aurai du rouler mais sans doute à 30. Sauf que sur la trace le 50 était parfaitement tenable (et même plus).
Mais à condition de ne pas la quitter, soit en divergeant, ce qui a du m'arriver au bout de 2 heures de conduite dans ces conditions, soit parce qu'à un moment elle n'existe plus, car les pneus larges, et peu sculptés, qui équipent le V6 seront incapables de ne pas "flotter" sur 1 cm de neige fondue (la bouillasse).

Pour le coup, barre panhard ou pas, pffff, zobi cacahuete. Pneus de vélo super sculptés + bon pilote, oui.

[denis06]

perso je pense à perte d’adhérence sur une roue arrière, accélération de cette roue et reprise d’adhérence vous faites immédiatement un salto à droite ou à gauche suivant la roue incriminée.
d'où l'intérêt d'un différentiel ou mieux d'un quatre roue motrice avec différentiel D/G et Avant arrière.

[h trois]

perso je pense à perte d’adhérence sur une roue arrière, accélération de cette roue et reprise d’adhérence vous faites immédiatement un salto à droite ou à gauche suivant la roue incriminée.
d'où l'intérêt d'un différentiel ou mieux d'un quatre roue motrice avec différentiel D/G et Avant arrière.

Bah, notre roadster à un dif' à glissement limité, mais là franchement, certes dans mon malaise, je ne l'ai pas vraiment senti agir. Son seuil était peut être trop haut pour ça.

[darkvador]

Il en faut tres peu pour destabilisr une auto sur la neige. Tu peux tomber sur une flaque d eau qui fait 'buter' l auto et la met un tout petit en travers

[Maclara 13]

Il en faut tres peu pour destabilisr une auto sur la neige. Tu peux tomber sur une flaque d eau qui fait 'buter' l auto et la met un tout petit en travers

Oui darkvador a raison , il peut avoir aussi un effet d'aquaplaning lorsque le dégel commence à se faire sous la neige par le réchauffement du sol. De toute façon un décrochement soudain de l'arrière d'une auto sans raison apparente et sans impliquer une faute personnelle du conducteur (freinage ou accélération soudaine) veut bien dire ou démonter qu'il y a un autre phénomène naturel qui vient perturber ou jouer dans la perte du controle du véhicule. Comme l'indique Denis 06 une roue qui aurait de la motricité et l'autre non tu es sûr de partir en crabe , idem pour les deux d'un coup , tu te fais un Surya Bonaly de suite . Quand au différentiel ou 4 roues motrices ce n'est pas demain la veille , qu'ils règlent déjà les suspensions des 4/4 sport aprés nous en reparlerons :D .

[BLG83]

En plus des pneus ultra froids ne vont pas faciliter la tenue de route de nos voitures.

[raphy]

:D :D :D :D :D

il n'empéche qu'à l'usage la barre panhard annule les mouvements de caisse intempestif
c'est flagrant sur mon tourer poussif

[DLH]

Pour l'instant je n'ai encore jamais roulé sous la neige ni dessus avec une Morgan. Question existe-il une différence sensible de comportement selon la puissance du véhicule ? Par exemple je pense que "les chevaux" doivent arriver plus vite avec un V6 ou une +8 qu'avec une +4 ou une 4/4 non ?
Il faut des pneus neige contact + larges moins gonflés ?
C'est simplement à titre de curiosité...

[h trois]

Il faut des pneus neige contact + larges moins gonflés ?
C'est simplement à titre de curiosité...

Comme l'a dit Dark plus haut pour améliorer sur route je dirais très étroit et gonflés normalement. Le pneu traverse alors la bouillasse ou la petite couche de neige et est en contact avec le sol.

Le pneu large et peu gonflé c'est plutôt pour rouler sur de la vraie neige épaisse, sans contact possible avec un sol dur, style 4x4 Islandais:

[gaston]

:D :D :D :D :D

il n'empéche qu'à l'usage la barre panhard annule les mouvements de caisse intempestif
c'est flagrant sur mon tourer poussif

Je partage ton avis.

[BAR83]

La glacière sur le toit, c'est pour tenir les aliments au frais ?

[Maclara 13]

La glacière sur le toit, c'est pour tenir les aliments au frais ?

Pour les glaçons du JAUNE.

[BAR83]

Pour les glaçons du JAUNE.

A mon avis, c'est des pays où pour boire le Jaune, t'as intérêt à avoir un marteau.

[JMR]

c'est une Jeep qu'il faut pour rouler dans la neige!!

bon, je reconnais elle est un peu spéciale,c'est un kit chenille Mattracks

[olive64]

Il est sur qu une Mog avec des pneus neige sera plus facile a conduire qu une Mog en pneus été

Si de plus ces pneus neige sont plus etroits, c est mieux

... pneus toutes saisons d'origine sur les 70th anniversary (M+S) :D :D

le seul problème est que je ne sors quand même pas, vu la quantité de sel sur les routes. snif et resnif.

vivement le retour des beaux jours (au garage depuis fin octobre, ça commence à faire long). :( :(