question pour les spécialistes

Discussions générales sur les Morgan
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gaetan64
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#1 Message par gaetan64 » dim. 04 oct. 2009 2:32 pm

Bonjour, je suis nouveau sur le forum, je ne possède malheureusement pas encore de morgan ( 18 ans, mais j'espère plus tard, si morgan ne change pas de concept, pouvoir être un heureux propriétaire).
je poste ici, faute de savoir quel sujet aurait été plus approprié.
mes questions sont donc les suivantes :D :
- comment reconnait-on une +4 d'une 4/4? mis à part les pare-chocs qui ont parfois été changé, je ne vois pas d'autres modifications esthétiques qui différencient les deux modèles.
- que signifie le drapeau de la Grande-Bretagne sur le côté de certains véhicules? ( demande personnelle de certains propriétaires? détail d'une série anniversaire? ).
- pourquoi sur certaines +8, il y a deux pots d'échappement sur le côté gauche, alors que sur la majorité, il y a un pot de chaque côté.
- certaines calandres sont de simples "lignes verticales" alors que d'autres sont faites de "croisions" ( différences d'époque?).
- certaines morgan ont deux entrée de réservoir ( une de chaque côté de la roue de secours), qu'elle est l'utilité?
- les prises d'air latérale sont, principalement, proche des portières, alors que parfois, ces prises d'air sont plus avancées ( encore une fois, une différences d'époque?).

des questions peut-être sans réelles utilité, mais c'est de plus en plus dure pour différencier une morgan à l'heure actuelle, d'autant plus qu'ils ont décidé de supprimer le nom du modèle sur le sigle avant.

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pepere
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#2 Message par pepere » dim. 04 oct. 2009 3:35 pm

Salut gaetan64 et bienvenue sur le fofo.
Je vais repondre a quelques question que tu poses laissant d'autres plus connaisseur que moi te repondre:

- comment reconnait-on une +4 d'une 4/4? mis à part les pare-chocs qui ont parfois été changé, je ne vois pas d'autres modifications esthétiques qui différencient les deux modèles.

Une 4/4 qui est 4 places se différencie par sa forme arriere qui est plus verticale surtout visible sur la roue de secours, normal il faut laisser de la place aux passagers arriere.Le +4 n'est qu'un 2 places.

- que signifie le drapeau de la Grande-Bretagne sur le côté de certains véhicules? ( demande personnelle de certains propriétaires? détail d'une série anniversaire?

C'est certainement une fioriture rajoutée par le proprietaire.

- certaines calandres sont de simples "lignes verticales" alors que d'autres sont faites de "croisions" ( différences d'époque?)

Les croisillons que tu vois est une grille qui est rajoutée pour faire plus jolie, elle est placée a l'arriere de la calandre. Cet accessoire est fourni d'office sur les nouveaux modeles, je crois. Encore une fioriture rajoutée par le proprio.

- les prises d'air latérale sont, principalement, proche des portières, alors que parfois, ces prises d'air sont plus avancées ( encore une fois, une différences d'époque?).

La je laisse les specialistes repondre, comme pour les autres questions. Tu trouveras certains morgan sans ouies d'aeration sur le dessus du capot aussi.
N'hesite pas a poser d'autres questions sur le forum tu y trouveras certainement ton bonheur.
Sache que ces voitures sont faites a la main et que a part la forme exterieure, elles sont toutes differentes.

Pour le sigle, la mienne qui est recente (2008) est encore identifiée.

surgeon52
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#3 Message par surgeon52 » dim. 04 oct. 2009 3:53 pm

pepère a écrit : - comment reconnait-on une +4 d'une 4/4? mis à part les pare-chocs qui ont parfois été changé, je ne vois pas d'autres modifications esthétiques qui différencient les deux modèles.

Une 4/4 qui est 4 places se différencie par sa forme arriere qui est plus verticale surtout visible sur la roue de secours, normal il faut laisser de la place aux passagers arriere.Le +4 n'est qu'un 2 places.
Tu es sur de ce que tu viens d'écrire ????? :) :)

Il ne parlait pas de Tourer mais de faire la différence extérieure entre une 4/4et une +4
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CorsaRed

#4 Message par CorsaRed » dim. 04 oct. 2009 4:18 pm

Bonjour Gaetan, et bienvenue.
pepère a écrit :Une 4/4 qui est 4 places ...(...)....Le +4 n'est qu'un 2 places.
Oula comme tu y vas...! Tu es un peu déconcentré, là, non?

La différence entre 4/4 et +4 est une différence de moteur et de puissance.
4/4 veut dire 4 roues/4cylindres (par opposition aux productions antérieures 3 roues/2cylindres).

La carrosserie 4 places est un "Tourer". Il y a des Tourer 4/4 et +4 (et +8?).
Mais la majorité des 4/4 et +4 sont des roadster 2 places.

Sinon, comme le dit pepère, ces voitures sont faites à la main, ce qui suggère déjà des différences, et il peut y avoir aussi des différences dans une même année, suivant les fournisseurs de composants de l'usine.

Il y a aussi des tas d'options d'usine différentes (ex: les poignées de portes!). Il y a en plus des accessoiristes qui proposent plein de choses.
Et sans parler des largeurs de caisse, des traitements de chassis...etc.
Et en plus, il parait que tous les pare-brises n'ont pas la même hauteur.

Autrement dit, c'est pas facile de s'y retrouver.
Pour ma part, je m'intéresserais déjà à la carte grise, à l'année de construction et au type de moteur pour voir de quelle voiture de base il s'agit...en espérant que le moteur soit d'origine.

edit: dépassé par la droite par surgeon

gaetan64
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#5 Message par gaetan64 » dim. 04 oct. 2009 4:34 pm

il est donc "impossible" d'affirmer qu'une morgan soit tel ou tel modèle?
et au niveau des cadrans? les 1.4 , 1.6, ... 3.0 la motorisation change, donc les cadrans devraient aussi non?
en tout cas, merci pour vos réponses.

p.s : est ce que morgan a des véhicules en stock, ou bien ils font comme ferrari, c.à.d qu'ils attendent les commandes pour être sur de ne pas avoir de stock invendu?

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#6 Message par pepere » dim. 04 oct. 2009 5:11 pm

Ouh la, je savais que j'allais dire des conneries. Mais au moins ça reveille la communauté.
Sorry , gaetan, de t'avoir enduit avec de l'erreur.
Je vais reboire un pastis pour me consoler.
Pour les cadrans , c'est pareil, suivant les années ça change. Mais certains ont fait des modifs la aussi. J'aimais particulierement les tableaux des années 2006. Mais tu trouveras d'autres tableaux chez d'autres fournisseurs.
Pour les commandes pour du neuf il faut attendre Un an minimum, voir 2, mais il existe de bonnes occasions. Mais ça reste cher.
Un conseil, apprends la mecanique pour eviter de depenser tout ton argent chez des garagistes qui ne portent que le nom.
Modifié en dernier par pepere le dim. 04 oct. 2009 5:22 pm, modifié 1 fois.

runabout

#7 Message par runabout » dim. 04 oct. 2009 5:21 pm

..
Modifié en dernier par runabout le dim. 13 févr. 2011 7:19 pm, modifié 1 fois.

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#8 Message par BAR83 » dim. 04 oct. 2009 6:48 pm

Salut jeune Gaëtan. Sois le bienvenu parmi nous.

Tu as dû te dire en fonction des réponses précédentes, que ce n'est franchement pas évident de s'y retrouver... et tu as raison.

Tu peux essayer de faire un premier tri en fonction de la largeur de la caisse : si la caisse est étroite, il y a des chances pour que ce soit une 4/4. MAIS, il y a des 4/4 à caisse semi-large. Si la caisse est extra-large, il y a des chances pour que ce soit une +8. MAIS, il y a des +8 à caisse normale. Si la caisse est d'une largeur intermédiaire, il y a des chances pour que ce soit une +4 ou un Roadster. MAIS, certaines 4/4 ont la même caisse que les +4... Ainsi de suite.

Il faut donc combiner plusieurs critères que la pratique te permettra de définir.

De toutes façons, sache que même après plusieurs années, tu peux encore te planter lors d'une identification au premier coup d'oeil.

Si tu veux être sûr du coup, regarde ce qui est écrit sur le badge de calandre ! (s'il y a quelque chose d'écrit).
BAR 83.

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#9 Message par Maclara 13 » dim. 04 oct. 2009 7:12 pm

Salut Gaetan , bienvenue à toi sur ce forum .
Pour reconnaître plus facilement une 4/4 d'un +4 ou bien d'une +8 , tu regardes l'écuson morgan qui se situe a l'avant sur le haut de la calandre , le type y est marqué . Pour reconnaître les années cela devient plus dur , beaucoup d'anciennes ont été modernisées (sauf pour les puristes qui les gardent religieusement dans leurs tenues d'époque c'est trés bien) Finalement pour te faciliter la tache , je te conseil un livre bien illustré "morgan une légende Anglaise à 3 et 4 roues édition ATAI.

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#10 Message par g.verzier » dim. 04 oct. 2009 7:27 pm

Bienvenue Gaetan, tu as frappé à la bonne adresse pour des infos.

Au vu des conseils ci-dessus, tu vois que rien n'est simple dans ce bas monde, celui de Morgans en particulier. Tu auras pigé qu'en fin de compte, entre les très nombreuses variantes de l"usine depuis 70 ans et des options et améliorations des propriétaires, il n'y en a quasiment pas 2 pareils.

C'est l'un des nombreux charmes de cette auto, et elle saura bien t'en faire profiter le jour où tu auras trouver la tienne, car t'y viendras, n'est pas ?

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#11 Message par 4473 » dim. 04 oct. 2009 7:47 pm

gaetan64 a écrit :Bonjour, je suis nouveau sur le forum, je ne possède malheureusement pas encore de morgan .
Bonjour et bienvenue.
Vu ton age et le prix des voitures a ce jour l' achat est pour plus tard.
Profites en pour collectionner les notices, les listes des options et les prix.
Ce sera apprécié lors de l' achat.

Appel à tous.
Pour ma part je ne l'ai pas fait et recherche ces documents pour l'année 1973 ou autour de cette année 1973.
4473

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Question pour specialiste

#12 Message par yorel » dim. 04 oct. 2009 8:47 pm

Bonsoir et bienvenu Gaetan.
Le modele des " Morgan" est indiqué sur l'ecusson au dessus de la calandre
Image
Il y a souvent deux reservoirs sur les +8.
La mojorité des louves sont sur la partie arriere pour les cotés du capot et sur toute la longueur pour le dessus( pour les plus recentes Morgan).
Pour plus de details voir notre repertoire .
Daniel

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#13 Message par surgeon52 » dim. 04 oct. 2009 9:13 pm

pepère a écrit :Ouh la, je savais que j'allais dire des conneries. Mais au moins ça reveille la communauté.
.
C'est pas grave , un court circuit intermittent sans doute ?
amicalement :D
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#14 Message par chanteclair » dim. 04 oct. 2009 9:32 pm

CorsaRed a écrit :
La carrosserie 4 places est un "Tourer". Il y a des Tourer 4/4 et +4 (et +8?)

Roadster version 4 places, oui. +8 à 4places, non! :roll:
Chanteclair

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#15 Message par runabout » dim. 04 oct. 2009 10:01 pm

..
Modifié en dernier par runabout le dim. 13 févr. 2011 7:18 pm, modifié 1 fois.

CorsaRed

Re: Question pour specialiste

#16 Message par CorsaRed » dim. 04 oct. 2009 10:55 pm

yorel a écrit :Il y a souvent deux reservoirs sur les +8.
Ah bon? T'es sûr de ça?
Je pensais qu'il y avait deux ouvertures pour un seul réservoir (plus pratique suivant le coté de la pompe(?), ou facilite le plein avec un gros débit si on ouvre le deuxième bouchon (?) )
chanteclair a écrit :...+8 à 4places, non!
runabout a écrit :... il y a bien une +8 tourer
Il doit bien se marrer en nous lisant, gaetan!
Et il doit se rendre compte qu'elles sont toutes, légèrement, ou très, différentes.

Mais effectivement, sur le bord d'un trottoir, le plus simple est de regarder l'emblème sur la face avant, et les éventuelles précisions à l'arrière.
4473 a écrit :Vu ton age et le prix des voitures a ce jour l' achat est pour plus tard.
C'est pas sûr.
Il a peut-être des parents riches et qui ont bon gout (c'est pas incompatible) et qui veulent lui offrir une belle voiture.
Ou il est possible aussi qu'il ait déjà fait fortune en vendant un logiciel infaillible pour les casinos en ligne.

Mais qu'il se rassure, s'il doit attendre un peu, je n'ai pas l'impression que Morgan arrêtera la fabrication des "classiques".
Elles auront peut-être un jour un gros moteur électrique et un pack de batteries derrière les sièges, mais elles seront toujours là.

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#17 Message par fifi83 » lun. 05 oct. 2009 9:05 am

bienvenue sur ce forum, tu as frappé à la bonne porte, j'ai moi même fait la meme chose, observé les commentaires de chacuns et lu tout ce que j'ai pu trouver sur cette merveilleuse voiture avant de me lancer dans l'achat.
oui, c'est une verte, et alors ....
+4 - 2007 - Connaught Green

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#18 Message par LOU01 » lun. 05 oct. 2009 10:05 am

Très grossièrement :

4/4 : modèle original (explication plus haut, 4 cylindres, 4 roues), moteurs divers & variés, mais cylindrée inférieure à 2 litres.
+4 : même voiture, mais 2 litres de cylindrée.
+8 : même voiture mais avec un V8, diverses cylindrées selon année de construction. (remplacé au catalogue par la "Roadster"avec un V6)

Tourer : même voiture mais en quatre places.

Ensuite: il y a les caisses étroites, semi-larges, larges, les capots plus hauts pour les tourer, les hauteurs de pare-brise...etc...

Morgan est toujours une construction artisanale, et réponds aux demandes des clients, on peut voir tout ce que l'on veut (ou presque) imaginer...
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#19 Message par Maclara 13 » lun. 05 oct. 2009 10:47 am

LOU01 a écrit :Très grossièrement :

4/4 : modèle original (explication plus haut, 4 cylindres, 4 roues), moteurs divers & variés, mais cylindrée inférieure à 2 litres.
+4 : même voiture, mais 2 litres de cylindrée.
+8 : même voiture mais avec un V8, diverses cylindrées selon année de construction. (remplacé au catalogue par la "Roadster"avec un V6)

Tourer : même voiture mais en quatre places.

Ensuite: il y a les caisses étroites, semi-larges, larges, les capots plus hauts pour les tourer, les hauteurs de pare-brise...etc...

Morgan est toujours une construction artisanale, et réponds aux demandes des clients, on peut voir tout ce que l'on veut (ou presque) imaginer...
Enfin une explication claire et nette , tu pouvais pas le dire plutôt non ?

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#20 Message par gentleman-driver » lun. 05 oct. 2009 12:00 pm

Maclara 13 a écrit :Finalement pour te faciliter la tache , je te conseil un livre bien illustré "morgan une légende Anglaise à 3 et 4 roues édition ATAI.
Surtout pas, cet ouvrage comporte au moins une erreur par page rien que dans les légendes de photos : un trois roues estampillé 4/4 par exemple. A déconseiller pour identifier un modèle. On pourrai d'ailleurs lancer un concours pour celui qui trouvera le plus grand nombre d'erreurs.

gentleman-driver

Re: Question pour specialiste

#21 Message par gentleman-driver » lun. 05 oct. 2009 12:04 pm

yorel a écrit :Bonsoir et bienvenu Gaetan.
Il y a souvent deux reservoirs sur les +8.
Il n'y a toujours eu qu'un seul réservoir, mais souvent deux goulottes. Bien pratique pour éviter que cela ne refoule.

gentleman-driver

#22 Message par gentleman-driver » lun. 05 oct. 2009 12:08 pm

chanteclair a écrit :
CorsaRed a écrit :
La carrosserie 4 places est un "Tourer". Il y a des Tourer 4/4 et +4 (et +8?)

Roadster version 4 places, oui. +8 à 4places, non! :roll:
Un Morgan +8 4 places fut construit par l'usine pour Eric White qui était distributeur sur Londres. Actuellement l'usine propose le Tourer 4 pl en version 2L ou 3L.

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#23 Message par Maclara 13 » lun. 05 oct. 2009 1:02 pm

gentleman-driver a écrit :
Maclara 13 a écrit :Finalement pour te faciliter la tache , je te conseil un livre bien illustré "morgan une légende Anglaise à 3 et 4 roues édition ATAI.
Surtout pas, cet ouvrage comporte au moins une erreur par page rien que dans les légendes de photos : un trois roues estampillé 4/4 par exemple. A déconseiller pour identifier un modèle. On pourrai d'ailleurs lancer un concours pour celui qui trouvera le plus grand nombre d'erreurs.


Tu est plus "exgérateur" qu'un Marseillais , disons que moi! C'est sûr qu'il y a des erreurs qui se glissent parfois dans les illustrations et autres , mais la marque Morgan est tellement bizarre et complexe que mêmes certains dit "puristes" se trompent eux aussi. Petit exemple , quel puriste n'aurait pas joué sa tête sur le billot en disant qu'une Morgan type + 8 tourer n'existait pas ?, ou encore une petite série équipée exceptionnellement d'un accessoire ou d'un organe non conforme à la série. Sinon, je citais ce livre pas trés cher, assez bien illustré en modèles , qui retrace assez bien l'épopée de Morgan de ses débuts à nos jours et qui devrait convenir à un néophyte.

yorel
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Question pour specialite

#24 Message par yorel » lun. 05 oct. 2009 3:02 pm

Mille excuses !
Je voulais dire " orifices de remplissage " de reservoir .
Mais souvent de plus grande capacité sur les plus 8.
Cordialement
Daniel

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Re: Question pour specialite

#25 Message par gaetan64 » lun. 05 oct. 2009 5:32 pm

mille mercis pour vos réponses
Je n'irai pas jusqu'à dire que j'ai tout compri, mais au moins maintenant, j'arrêterai ( quand je vois que les choses deviennent trop compliquées) de me casser la tête pour définir un modèle. :lol:

en lisant vos réponses, notamment Corsared, je me pose ( encore) des questions :
- vous dites que certains propriétaires auraient été jusqu'à changer le moteur; mais en changeant le moteur, il faut aussi changer : le capot, les compteurs, la boite de vitesse ( j'ignore si les morgan sont des 5 ou 6 vitesses...),....... vous me direz, si le propriétaire a les moyens, pourquoi pas!!!
mais ne serait ce pas trop fastidieux? et de plus, est ce que morgan accepte de telle transformation?

- j'ai remarqué à Morges, que les radiateurs derrière la calandre n'étaient pas tous les mêmes : certains, on ne voyait pas le bout (le bas du radiateur), alors que sur d'autre le bout était clairement délimité, et enfin sur d'autres ( les anciennes je suppose) le radiateur ressemblait à une hélices.
est-ce un changement dû à l'évolution des modèles au cours du temps, ou alors une différenciation entre les +4, 4/4, +8,...?

- une dernière question, mais plutôt d'ordre générale : savez-vous pourquoi morgan a décidé de changer de moteur, en passant pas fiat, rover, et actuellement ford? ( si je ne me trompe pas en citant les marques :oops: )

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