1969 Plus 4 - RM Auctions

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#1 Message par MOGRS » sam. 12 nov. 2016 11:58 pm


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#2 Message par addict 37 » dim. 13 nov. 2016 9:08 am

C'est un 4/4 équipé du Ford X-flow.

A ma connaissance la fabrication des +4 s'est arrêtée en 68, "remplacés" par les +8.

Belle sortie de grange cependant.

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#3 Message par MOGRS » dim. 13 nov. 2016 10:01 am

addict 37 a écrit :...A ma connaissance la fabrication des +4 s'est arrêtée en 68...
C'est vrai, en décembre 1968, ils ont livré la dernière deux-places (#6850).

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#4 Message par MOGRS » mar. 29 nov. 2016 3:29 pm


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#5 Message par hasta-la-vista » mar. 29 nov. 2016 4:52 pm

je ne suis pas sure que ce soit une bonne affaire, c'est une 4/4 donc moins valu par rapport à une +4 avec surement pas de mal de boulot dessus
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#6 Message par Xav14 » mar. 29 nov. 2016 6:19 pm

28000€ + les frais sans doute c'est bien vendu :shock: :shock: :shock: Pour ce prix là on peut en trouver une en parfait état 8) 8) 8)
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#7 Message par Maclara 13 » mar. 29 nov. 2016 7:42 pm

mog2904 a écrit :je ne suis pas sure que ce soit une bonne affaire, c'est une 4/4 donc moins valu par rapport à une +4 avec surement pas de mal de boulot dessus
Je ne vois pas trop la différence entre la 4/4 et la +4 pour avoir une différence de prix.
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#8 Message par Xav14 » mar. 29 nov. 2016 9:05 pm

Maclara 13 a écrit :
mog2904 a écrit :je ne suis pas sure que ce soit une bonne affaire, c'est une 4/4 donc moins valu par rapport à une +4 avec surement pas de mal de boulot dessus
Je ne vois pas trop la différence entre la 4/4 et la +4 pour avoir une différence de prix.
+4 motorisation plus puissante ,moteur Triumph + côté que Ford :idea: :idea: :idea:
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#9 Message par addict 37 » mar. 29 nov. 2016 9:24 pm

Complètement d'accord avec Mog2904, en parfait état est peut-être un peu optimiste pour ce prix , mais sans rien à faire sûrement; l'acheteur s'est laissé prendre par le jeu des enchères, personnellement j'aurais décroché bien avant.

Si on ne s'en tient qu'aux chiffres 3600 +4 "cowl" radiateurs construites jusqu'en 68, 5505 4/4 construites entre 69 et 91.

Du coté image de marque, les +4 de cette génération bénéficient de l'aura de TOK258 et plus généralement des 101 +4 Super Sport et du moteur des TR3 et TR4 plus noble que le bon vieux Kent.

les +4 de cette génération sont, parait-il, les Morgan les plus réussies; merci aux propriétaires de nous donner leur avis.

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#10 Message par MALVERN » mer. 30 nov. 2016 9:17 am

Je trouve que le prix des Morgan des années 60 ne sont pas excessives comparé aux prix de leurs concurrentes directes de l'époque.
Ne sont t'elles pas en concurrence directe avec les Morgan plus récentes ce qui pourrait expliquer cela?
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#11 Message par hasta-la-vista » mer. 30 nov. 2016 11:29 am

MALVERN a écrit :Je trouve que le prix des Morgan des années 60 ne sont pas excessives comparé aux prix de leurs concurrentes directes de l'époque.
Ne sont t'elles pas en concurrence directe avec les Morgan plus récentes ce qui pourrait expliquer cela?
je ne suis pas vraiment de cet avis, une +4 des années 60 en très bon état se négocie vers 35/40 000€ sa concurrente une TR4 nettement moins il faut comparer ce qui est comparable, quand aux Morgan récentes ce n'est pas du tout la même clientèle donc il n'y a pas de comparaison possible
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#12 Message par MALVERN » mer. 30 nov. 2016 2:06 pm

Qu'est ce qui caractérise un acheteur de Morgan récente par rapport à un acheteur de Morgan ancienne?
Ne connaissant pas le milieu des Morgan, j'avoue n'avoir jamais envisagé qu'il pouvait y avoir une approche différente entre les deux même si j'ai bien conscience que la notion de fiabilité pour d'une moderne peut peser sur le choix.
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#13 Message par hasta-la-vista » mer. 30 nov. 2016 2:24 pm

c'est pourtant facile à comprendre, les Morgan anciennes font partie des voitures dites "de collection" et les amateurs de véhicules anciens n'achèteront jamais une Morgan moderne c'est aussi simple que ça, quand à la fiabilité sans vouloir heurter les sensibilités les anciennes ont moins de problème que les modernes et quand elles en ont c'est beaucoup plus facile à réparer
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#14 Message par addict 37 » mer. 30 nov. 2016 10:04 pm

+1 avec Mog2904

je n'ai jamais songé à acheter une Morgan moderne, "l'électronique" venant briser une bonne partie du charme.
La barrière était la présence d'un carbu.
Une voiture récente peut donner l'impression qu'avec des organes presque neufs que la fiabilité est acquise, l'expérience et la lecture des posts relativisent cette notion, j'ai personnellement eu l'occasion de conduire une 4/4 du milieu des années 2000 que j'ai fait caler 3 fois lors du démarrage, j'avais mis ça sur le compte de ma méconnaissance de l'engin, il fallait bien monter dans les tours pour la faire décoller et trouver un peu de puissance, en réalité s'était une des sondes Lambda qui dérivait. Le propriétaire a fini par s'en rendre compte avec la multiplication des petits soucis et le passage à la valise qui a révélé le problème. S'en est suivi la quête d'un garage acceptant de bien vouloir intervenir sur la voiture, l'agent Ford Local ayant botté en touche.
Sur une ancienne on retrousse les manches un week-end pour remettre les choses en ordre, et ça repart.
La frontière se situe sans doute là, l'envie ou pas de mettre les mains dans le cambouis. Mais je suis de la génération où les collectionneurs entretenaient eux-mêmes leurs voitures.......

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#15 Message par runabout » jeu. 01 déc. 2016 8:34 am

La querelle des Anciens et des Modernes
A la fin du XVII siècle :
Pour Boileau (ancien):l'antiquité représente la perfection artistique la plus aboutie , elle est donc indépassable
Mais Perrault ( moderne ) dit le contraire : la création consiste à innover et doit s'adapter à l'époque moderne
:D ,il n'y a aucune malice de ma part
Cette querelle d'academiciens n'a aucun rapport avec les carburateurs et l'électronique ,hein !! :lol: :lol:

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#16 Message par addict 37 » jeu. 01 déc. 2016 9:27 am

runabout a écrit :La querelle des Anciens et des Modernes
A la fin du XVII siècle :
Pour Boileau (ancien):l'antiquité représente la perfection artistique la plus aboutie , elle est donc indépassable
Mais Perrault ( moderne ) dit le contraire : la création consiste à innover et doit s'adapter à l'époque moderne
:D ,il n'y a aucune malice de ma part
Cette querelle d'academiciens n'a aucun rapport avec les carburateurs et l'électronique ,hein !! :lol: :lol:
il y a la passion.
Pour la raison, mon quotidien professionnel touche l'électronique automobile avec qq bervets à mon actif.
ce qui me permet d'en voir certains travers.

Mais ça touche aussi un débat de société, doit on aliéner sa liberté en étant obliger de passer par les fourches caudines des constructeurs ou bien garder la liberté de faire réparer ou réparer son véhicule comme bon nous semble?

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#17 Message par Maclara 13 » jeu. 01 déc. 2016 9:32 am

mog2904 a écrit :c'est pourtant facile à comprendre, les Morgan anciennes font partie des voitures dites "de collection" et les amateurs de véhicules anciens n'achèteront jamais une Morgan moderne c'est aussi simple que ça, quand à la fiabilité sans vouloir heurter les sensibilités les anciennes ont moins de problème que les modernes et quand elles en ont c'est beaucoup plus facile à réparer
Cela se discute pas jusqu'aux années 70 pour ma part , après je suis un peu "partagé" car par sa conception elles ont très peu évoluée pour certains modèles jusqu'à ces dernières années . Ensuite beaucoup ne font pas la différence en une véritable ancienne et une relativement ancienne (sauf pour les puristes) , la meilleure preuve ce sont les manifestations d'anciennes qui ne refusent pratiquement jamais une Morgan quelque soit l'année. Par contre , je ne suis pas d'accord en disant qu'il y a moins de problèmes sur une ancienne et du fait plus fiable qu'une moderne , cela est presque contradictoire avec la logique.
Petite question ma Morgan est un modèle 1999 , elle va avoir en début d'année prochaine 18 ans dans quelle catégorie tu la situes ?
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#18 Message par hasta-la-vista » jeu. 01 déc. 2016 10:15 am

Maclara 13 a écrit : Petite question ma Morgan est un modèle 1999 , elle va avoir en début d'année prochaine 18 ans dans quelle catégorie tu la situes ?
hihi pas assez ancienne pour être une ancienne et plus assez récente pour être une moderne, cruel dilemme :D après c'est comme tu le sens et avec un peu de patiente ça sera une ancienne à moins que tu préfères avoir une Morgan récente et dans ce cas c'est facile tu revends ta gamine de 18 ans et tu vas chez un des revendeurs agrée Français ou Anglais avant la finalisation du brexit
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#19 Message par MALVERN » jeu. 01 déc. 2016 11:45 am

Moi qui oscille depuis 25 ans entre anciennes et modernes, je me dis que le plus important est de se faire plaisir et ce quelque soit l'age de son auto.
Modifié en dernier par MALVERN le jeu. 01 déc. 2016 1:56 pm, modifié 1 fois.
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#20 Message par hasta-la-vista » jeu. 01 déc. 2016 1:43 pm

MALVERN a écrit :Moi qui oscille depuis 25 ans entre anciennes et modernes, je me dis que le plus important et de se faire plaisir et ce quelque soit l'age de son auto.
bien sur c'est le but, je partage ta vision des choses bien que j'ai une préférence pour les old
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#21 Message par hbr5 » jeu. 01 déc. 2016 8:08 pm

Perso le prix de la voiture vendue ne m'aurait pas séduit .

Pour la querelle des anciens et des modernes ma religion est faites depuis un certain temps .... je viens de confirmer mon crédo avec l'achat de mon dernier jouet : un vieux Toy Bj45 PU de 84 qui me convient infinniment mieux qu'un engin recent et bardé de Tronique .

Chacun ses choix , le mien est , sans hésitation , celui qui me convient le mieux :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Les toles ondulées , les vaches aussi..... sinon ça va ?

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#22 Message par addict 37 » jeu. 01 déc. 2016 9:09 pm

[/quote]
MALVERN a écrit :........ je me dis que le plus important est de se faire plaisir et ce quelque soit l'age de son auto.
100% d'accord, sinon nous ne serions pas sur le forum; et il y a des sujets plus graves dans la vie.

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