Photos RDV de la Reine 17/02/2013

Les balades, sorties, rassemblements c'est ici.
Répondre
Message
Auteur

Avatar du membre
Hobo
Morgan addict
Morgan addict
Messages : 628
Enregistré le : sam. 28 juil. 2012 11:05 pm
Localisation : Anjou
Contact :

#2 Message par Hobo » dim. 17 févr. 2013 11:24 pm

Merci Baboon,

Grâce à toi et à tes photos, nous avons droit à une belle leçon d'anatomie du MTW.
Très très très intéressant...
Simple et tellement beau (à mon goût...).
Hobo.
"Certains ont un effet levure sur mon système nerveux: en deux minutes ils me gonflent..."
San Antonio.

Avatar du membre
Mogdetoi
VIP
VIP
Messages : 4407
Enregistré le : mer. 07 juil. 2010 11:20 pm
Localisation : SW France
Contact :

#3 Message par Mogdetoi » lun. 18 févr. 2013 8:26 am

superbes photos détaillées du "3wheelers", mais tous ces points de rouille, est ce normal ?
everything in life is somewhere else, and you get there in a Image

Avatar du membre
Vampirex
VIP
VIP
Messages : 2978
Enregistré le : sam. 09 févr. 2008 8:15 pm
Localisation : Orne (61), Plus 8 2003 35th anniversary
Contact :

#4 Message par Vampirex » lun. 18 févr. 2013 11:13 am

Mogdetoi a écrit :superbes photos détaillées du "3wheelers", mais tous ces points de rouille, est ce normal ?
Bonjour,
Tout dépend de ce que tu entends par normal. Si tu veux dire dans la norme, c'est oui pour les traces de rouille sur les disques de freins. Malheureusement, pour les autres éléments c'est non. Le point n°1 est que compte tenu de la structure de l'engin tout est très exposé aux agressions externes puisqu'il n'y a aucune protection, mais ça c'est inhérent à la nature d'un trois roues ainsi fait. Ce qui est plus gênant et qui ne rend pas optimiste, c'est qu'il semble que toutes les pièces ne soient que peintes à l'epoxy, donc sans traitement anti-corrosion. Outre le fait que la peinture ne pénètre pas fatalement dans tous les recoins comme les soudures ou bien les angles très aigus que peuvent former les pièces, dès qu’il y a la moindre blessure de la peinture, la corrosion se développe entre le métal et la couche d’epoxy et d’autant plus insidieusement que ces peintures sont robustes. Cette technique est très bien et bon marché pour des pièces non exposées mais travaillant sous des contraintes mécaniques comme des poulies, mais pour un châssis ou des éléments de suspensions exposés aux agressions du climat et de la route, ce n’est pas idéal. Quant-à la boulonnerie zinguée, la norme actuelle est de résister à 20h de brume salée, donc pour ainsi dire pas grande protection.
Cordialement.

resonance 94
membre actif
membre actif
Messages : 74
Enregistré le : ven. 16 juil. 2010 6:48 pm
Localisation : 94 limite 91 et 77
Contact :

#5 Message par resonance 94 » lun. 18 févr. 2013 12:47 pm

il y aurait moyen d'avoir un chassis galvanisé ?

Avatar du membre
Vampirex
VIP
VIP
Messages : 2978
Enregistré le : sam. 09 févr. 2008 8:15 pm
Localisation : Orne (61), Plus 8 2003 35th anniversary
Contact :

#6 Message par Vampirex » lun. 18 févr. 2013 1:43 pm

resonance 94 a écrit :il y aurait moyen d'avoir un chassis galvanisé ?
Oui, mais il faudrait que ce soit MMC qui le fasse. Galvanisés puis primer spécial et peinture et enfin un revêtement type anti-gravillons semi dur comme ceux utilisés par Porsche ou Audi pour les parties inférieures exposées aux agressions de la route. Mais il n’y a pas que le châssis, il y a les éléments de suspensions, boulonnerie etc… Beaucoup de constructeurs utilisent maintenant de l’aluminium, ce n’est pas que ça ne corrode pas, mais c’est un peu plus facile à traiter industriellement. Enfin la qualité de la boulonnerie est très importante et MMC ne choisit pas ce qui se fait de mieux dans le domaine.
D’un autre côté ce n’est pas très simple compte tenu de la conception de l’engin. Les constructeurs de motos sont très avancés dans le domaine avec des techniques et matériaux beaucoup moins sensibles à la corrosion.
Bien sûr tout est faisable artisanalement, mais la galvanisation n’atteindra jamais le niveau de ce qui peut être fait sur une chaine industrielle faite pour ça. De plus les couts engendrés seront sans mesure avec la valeur de l’objet. En fait je crois que nous verrons de très belles versions lorsque les 3W commenceront à être restaurés et passés entre des mains expertes comme Tudor Restoration ou Automobiles Provost (et bien d’autres que je ne connais pas).
Cordialement.

resonance 94
membre actif
membre actif
Messages : 74
Enregistré le : ven. 16 juil. 2010 6:48 pm
Localisation : 94 limite 91 et 77
Contact :

#7 Message par resonance 94 » lun. 18 févr. 2013 2:09 pm

hum, effectivement
donc si l'on change la visserie de base par une visserie inox, on ameliore deja les choses.
Il est egalement possible de pulverisé de l'anti-gravillon sur les parties exposées et peu visible.

reste effectivement les pieces de suspension. Changé l'ensemble (hors triangle) pour des elements en alu risque de couter un bras.

Avatar du membre
Vampirex
VIP
VIP
Messages : 2978
Enregistré le : sam. 09 févr. 2008 8:15 pm
Localisation : Orne (61), Plus 8 2003 35th anniversary
Contact :

#8 Message par Vampirex » lun. 18 févr. 2013 3:14 pm

resonance 94 a écrit :hum, effectivement
donc si l'on change la visserie de base par une visserie inox, on ameliore deja les choses.
Il est egalement possible de pulverisé de l'anti-gravillon sur les parties exposées et peu visible.

reste effectivement les pieces de suspension. Changé l'ensemble (hors triangle) pour des elements en alu risque de couter un bras.
À mon avis pour que l'antigravillon soit bien appliqué, il faut déjà démonter pas mal de choses. Ensuite une partie de la boulonnerie peut effectivement être remplacée par de l'inox et en profiter pour monter des écrous Nyloc ou indéserrable tout métal pour les parties chaudes (c'est ce que j'ai fait sur ma Plus Huit et les mauvaises langues disent que je l'ai reconstruite alors que je l'ai eu neuve, mais j'ai juste amélioré), mais toute la boulonnerie ne peut-être remplacée par de l'inox car les caractéristiques physiques sont trop différentes. Cela dépend des grades requis et il n'y a pas toujours de correspondance possible entre l'acier au carbone et l'inox. Donc pour ces cas il faut soit remplacer par de la boulonnerie de même grade, mais de qualité avec un meilleur traitement de surface, soit démonter et faire traiter par un atelier spécialisé dans le traitement de surface de qualité et çà, ça devient de plus en plus difficile. Pour les pièces comme les triangles de suspension, on peut les faire chouper à l'aluminium ou au zinc, ensuite apprêter avec un apprêt adéquat et peindre avec une peinture de qualité. J'ai fait cela lorsque j'avais restauré ma TR5 sur toute la caisse, les ailes et les ouvrants. Je suis sur que celle ci n'a jamais rouillé, mais c'est une gros boulot et couteux. Ce serait dommage de faire ça sur une machine neuve. le M3W est comme ça il faut le prendre comme tel et si tu le gardes, tu verras bien comment il vieillira. Il sera toujours temps de prendre des mesures quand ça commencera à rouiller. En attendant remplacer les boulons, rondelles et écrous par de l'inox là où c'est faisable et étudier le traitement du dessous permettra de limiter les dégâts.
Cordialement.

PS: Attention aux phénomènes d'électrolyse entre l'inox et les autres métaux, notamment l’aluminium qui est à l'opposé en terme de polarité. Toujours isoler avec des produits genre Duralac (c'est celui que j'utilse, mais il doit y en avoir d'autres).
Modifié en dernier par Vampirex le lun. 18 févr. 2013 3:20 pm, modifié 1 fois.

resonance 94
membre actif
membre actif
Messages : 74
Enregistré le : ven. 16 juil. 2010 6:48 pm
Localisation : 94 limite 91 et 77
Contact :

#9 Message par resonance 94 » lun. 18 févr. 2013 3:18 pm

Ce serait dommage de faire ça sur une machine neuve.
tout a fait
En attendant remplacer les boulons, rondelles et écrous par de l'inox là où c'est faisable et étudier le traitement du dessous permettra de limiter les dégâts.
c'est exactement ce que je pensais.
faire en sorte qu'il vieillisse bien et surveillé le reste.

Répondre

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 5 invités