Prix des carburants et pouvoir d'achat

[Brooklands]

J'étais en train de repasser mon gilet jaune (avec une pattemouille) pour être élégant au rassemblement de samedi prochain et je tombe sur cette information:

https://www.bfmtv.com/economie/prix-du- ... 61424.html

... et sur ce "document" qui circule sur les réseaux sociaux:

[Vampirex]

Oui, sauf qu'en 1973 très peu de gens étaient payés au SMIC (qui d'ailleurs venait de remplacer le SMIG début 1970). C'était juste une limite en dessous de laquelle on ne pouvait être employé, alors qu'aujourd'hui énormément de gens sont payés au SMIC.

[Brooklands]

Oui, sauf qu'en 1973 très peu de gens étaient payés au SMIC (qui d'ailleurs venait de remplacer le SMIG début 1970). C'était juste une limite en dessous de laquelle on ne pouvait être employé, alors qu'aujourd'hui énormément de gens sont payés au SMIC.

Davantage certainement mais pas "énormément": 10,6% des salariés français étaient payés au niveau du SMIC le 1er janvier 2017 (source DARES) contre 3,2% en février 1970 d'après le document suivant:

https://www.persee.fr/doc/estat_0336-14 ... _62_1_1693

D'ailleurs sur le document du ministère du travail cité, l’augmentation du SMIG de 35% décidée à la fin mai 1968 touche 12,5% de bénéficiaires directs...

[VA300]

Et que le SMIC a progressé bien plus vite que l'inflation avec tous les coups de pouces donnés par certains gouvernements...

J'ai fait le plein de ma cuve de fioul en octobre et je l'ai payé le même prix........... qu'en 2014...

Cherchez l'erreur, ou la manipulation...

[hasta-la-vista]

J'étais en train de repasser mon gilet jaune (avec une pattemouille) pour être élégant au rassemblement de samedi prochain et je tombe sur cette information:

https://www.bfmtv.com/economie/prix-du- ... 61424.html

... et sur ce "document" qui circule sur les réseaux sociaux:

et ça change quoi sur le fond (dans la mesure ou ce document n'est pas encore de l'intox) quand beaucoup de gens sont loin de gagner le smic à mi temps, tiers de temps, RSA, sans revenu ou aides sociales etc... et quand pour la plupart habitent loin de leur travail et consomment beaucoup plus que dans les seventees

[Xav14]

En 73 beaucoup de smicards roulaient encore en 102 ou 103 de chez Peugeot ou en bleu de chez Motobecane :D

[hasta-la-vista]

En 73 beaucoup de smicards roulaient encore en 102 ou 103 de chez Peugeot ou en bleu de chez Motobecane :D

c'est vrai, moi j'ai commencé un peu plus tôt en solex :D

[Brooklands]

En 73 beaucoup de smicards roulaient encore en 102 ou 103 de chez Peugeot ou en bleu de chez Motobecane :D

Parc automobile français en 2017: 39,1 millions de véhicules.
Parc automobile français en 1970: 13,7 millions de véhicules. :wink:

Deux articles intéressants sur les infos/intox:

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

[ROADSTER]

[

Parc automobile français en 2017: 39,1 millions de véhicules.
Parc automobile français en 1970: 13,7 millions de véhicules. :wink:
html

Donc de 1970 à 2017, le parc automobile aurait triplé.,..
Une vraie intox, car si je prends mon cas, en 1970 j'avais une voiture et un Solex,
et en 2017, et encore 2018, j' ai six voitures et un Solex... :|

Bon OK, entre temps je me suis marié, donc 6 divisé par 2, cela fait bien 3.
Je suis pile poil dans les clous. Ouff!
( on pourrait demander à un expert de chez nous, si le calcul est juste )

Avis au fisc qui nous espionne jusque dans les réseaux sociaux et sur OMA: ce ne sont que des vieilles voitures qui ne valent pas grand chose, et je viens de vendre une vielle mazoutée contre une pimpante hybride un peu nulle, en payant plus de 4 000 € de TVA, à la réception fin décembre, et c'est une voiture fabriquée en France. Y a rien à gratter...

Voilà, on n'est jamais trop prudent.

[ROADSTER]

Pour revenir au sujet, je ne n'ai pas vérifié les chiffres, je les accepte.
Même si je suis déçu par les annonces de certains spécialistes OMA, qui annoncent des trucs faux...

Le mécontentement général n'est pas uniquement le prix net des carburants, tout le monde acceptera la hausse du prix des producteurs, la parité Dollar / Euro, des éléments particulièrement favorables en ce moment, qui font limiter actuellement le prix des carburants.

Non, le français râle contre l'évolution de la taxe, qui n'arrête pas d'augmenter, il serait intéressant de voir l'évolution de cette taxe par rapport au SMIC.
L'état pompe de plus en plus de fric, plus de 60% de taxe sur un produit de première nécessité cela fait beaucoup, alors que nos hommes politiques nous parlent stabilité des prélèvements, des impôts, des taxes...
Cela ne peut que créer une incompréhension, surtout que le carburant n'est pas un luxe.

Que dire par exemple des montres de luxe à plus de 10 000 € supportant une taxe à 20%, alors qu'une montre qui indique l'heure tout aussi bien, ne vaut que 50 €?
Pourquoi taxer un produit nécessaire pour aller bosser, aussi fort, et une petite taxe sur les produits réellement de luxe?
Cela revient à taxer le sel, car le sel, on ne peut pas s'en passer, autrefois le seul moyen de conservation des aliments.

Ce n'est pas correct.
Comme je trouve mauvais le principe, ensuite, de distribuer des aides sous forme de chèques, car ceux qui en ont réellement besoin, souvent, ne savent pas réclamer. Il n'est que de regarder qui dort dans les logements sociaux, alors que des pauvres dorment dans les rues.
Cela crée des injustices, et un travail considérable pour prélever de l'argent, puis étudier à qui en redonner.
Certes, cela donne du travail noble à la fonction publique, qui va étudier chaque dossier pris un par un.
Mais on en meurt, de toutes ces démarches administratives qui coûtent cher.
Arrêtons les usines à gaz. On étouffe.

[Vampirex]

Oui, sauf qu'en 1973 très peu de gens étaient payés au SMIC (qui d'ailleurs venait de remplacer le SMIG début 1970). C'était juste une limite en dessous de laquelle on ne pouvait être employé, alors qu'aujourd'hui énormément de gens sont payés au SMIC.

Davantage certainement mais pas "énormément": 10,6% des salariés français étaient payés au niveau du SMIC le 1er janvier 2017 (source DARES) contre 3,2% en février 1970 d'après le document suivant:

https://www.persee.fr/doc/estat_0336-14 ... _62_1_1693

D'ailleurs sur le document du ministère du travail cité, l’augmentation du SMIG de 35% décidée à la fin mai 1968 touche 12,5% de bénéficiaires directs...

Certes, mais en 1970 la population française était de 52 millions et celle de 2018 de 67 millions. Donc 3,2% de 50 M ça fait 1,5 M et 10,6% de 62 M ça fait 6.2 M. Soit plus de 4 fois plus quand même.

[VHF]

Il faudrait comparer toutes choses égales par ailleurs... donc intégrer la différence de poids des dépenses contraintes et autres prélèvements (y compris le poids de la TVA qui à changé) obligatoires et ajouter les prestations reçues (revenus indirects) qui ont aussi une valeur....
Je ne suis pas certain que la seule comparaison à la valeur du SMIC soit suffisante pour rendre compte de l'évolution...
Par ailleurs les situations de plus en plus inégalitaires et expliquent le ressenti... (ex.: seulement 46% des foyers sont assujettis à lIRPP)

[Brooklands]

Oui, sauf qu'en 1973 très peu de gens étaient payés au SMIC (qui d'ailleurs venait de remplacer le SMIG début 1970). C'était juste une limite en dessous de laquelle on ne pouvait être employé, alors qu'aujourd'hui énormément de gens sont payés au SMIC.

Davantage certainement mais pas "énormément": 10,6% des salariés français étaient payés au niveau du SMIC le 1er janvier 2017 (source DARES) contre 3,2% en février 1970 d'après le document suivant:

https://www.persee.fr/doc/estat_0336-14 ... _62_1_1693

D'ailleurs sur le document du ministère du travail cité, l’augmentation du SMIG de 35% décidée à la fin mai 1968 touche 12,5% de bénéficiaires directs...

Certes, mais en 1970 la population française était de 52 millions et celle de 2018 de 67 millions. Donc 3,2% de 50 M ça fait 1,5 M et 10,6% de 62 M ça fait 6.2 M. Soit plus de 4 fois plus quand même.

6,2 millions de smicards?!... Certes non!

Les 10,6% s’appliquent bien entendu à la population active salariée et non à la population française…

En moyenne, en 2016, 29,2 millions de personnes de 15 à 64 ans en France sont actives, soit 71,4 % de cette tranche d’âge. Parmi elles, 26,2 millions ont un emploi et 3,0 millions sont au chômage au sens du Bureau international du travail (source INSEE).
Et les salariés ne représentent pas tous les actifs.

Il y a moins de 2 millions de salariés payés au SMIC (1,7 millions selon la DARES au 1er janvier 2017)... soit plus de 3 fois moins que ce que tu indiques (quand même et heureusement :wink: ).

[surgeon52]

Sauf que .....

Une Morgan en 2018 consomme autant qu'en 1970

Que je ne suis pas au SMIC

Que je donne a monsieur le ministre des finances beaucoup plus qu' en 1970

Que ce type de raisonnement n'apporte rien !!!!!!!!!!!!!!!!!

[h trois]

Faut tout faire péter.

Na.


Edit: Non, en fait c'est con, c'que j'dis, tout va péter sans que je n'ai besoin de faire quelque chose.



Sinon pour les chiffres le smic horaire net c'est 7,52€. En mettant le litre à 1,60€ ça nous fait 4,7l.

Pas 6,7l comme indiqué sur l'illustration.

Et donc moins qu'en 1980. Selon l'illustration...

[ROADSTER]

Pour être complet, il nous faudrait la position d'un écolo !
Si ce type de discussion n'apporte rien, cela a le mérite de nous faire passer le temps.

Les écolo pensent, je crois, que le fait d'augmenter les prix des carburants va faire moins rouler les voitures,
Donc Moins d'accidents,
Donc cela va prouver que le 80 km/h est une super mesure efficace et utile pour notre santé, et notre porte monnaie.

En conséquence notre niveau de vie va réellement augmenter grâce à cette mesure rusée d'augmentation des taxes,
notre espérance de vie va faire un bond génial,
donc plus de retraités,
Retraités taxés de façon ciblée, ce qui va permettre de remplir les caisses de chômage, qui pourra ainsi augmenter de façon indolore.

OK, il faut avoir fait de longues études supérieures pour comprendre la finalité économique du truc.

[Brooklands]

J'ai l'impression qu'un nouvel usage du gilet jaune est en train d'émerger rapidement... favorisé par le "mouvement du 17 novembre" et par la position actuelle des tribunaux...

http://www.radars-auto.com/actualite/ac ... adars-1467

https://www.sudouest.fr/2018/03/02/reco ... 8-3388.php

"En mars dernier, le tribunal de Mont de Marsan a ainsi relaxé un homme accusé d'avoir apposé un sac poubelle sur une cabine radar. Pour la juge, « si l'on s'en tient à une interprétation stricte de la loi, vous n'avez ni dégradé, ni eu l'intention de le faire. Le tribunal vous relaxe »."

[VHF]

Que voilà une jurisprudence intéressante! ça ouvre des perspectives...

[Vampirex]

6,2 millions de smicards?!... Certes non!

Les 10,6% s’appliquent bien entendu à la population active salariée et non à la population française…

En moyenne, en 2016, 29,2 millions de personnes de 15 à 64 ans en France sont actives, soit 71,4 % de cette tranche d’âge. Parmi elles, 26,2 millions ont un emploi et 3,0 millions sont au chômage au sens du Bureau international du travail (source INSEE).
Et les salariés ne représentent pas tous les actifs.

Il y a moins de 2 millions de salariés payés au SMIC (1,7 millions selon la DARES au 1er janvier 2017)... soit plus de 3 fois moins que ce que tu indiques (quand même et heureusement :wink: ).

Mille excuses, j'avoue ne plus suivre ces chiffres de très près et je ne me suis pas infusé l'article que tu donnes en référence, j'ai juste repris les chiffres que tu donnais, mais j'ai commis une erreur en reprenant le nombre de français au lieu du nombre de salariés. Ceci dit les chiffres sont évidemment faux, mais les proportions elles, restent justes je pense.

[Vampirex]

En tout état de cause, j'ai entendu il y a quelques jours, que la France représentait 1,5% de la pollution mondiale (je ne garanti pas le chiffre mais ça me semble plausible), donc même si on supprimait totalement la pollution française, qu'est-ce que ça changerait au niveau de la planète ? Donc pourquoi torturer les français à ce point ?
Avec les mesures annoncées, rien ne concerne les retraités, je pense qu'il veut vraiment nous faire taire rapidement. Sommes nous devenus les ennemis publics n° 1 ?

[ROADSTER]

Sommes nous devenus les ennemis publics n° 1 ?

Mais non, rassurons nous!
Juste besoin d'argent.
Tout le monde est déçu, car relever le pays essentiellement en taxant les retraités, et en augmentant les taxes sur les automobilistes, c'est plutôt.....
J'arrête car il ne faut pas faire de politique sur OMA.

Merci Brooklands, je suis content de ta démonstration, l'essence n'est pas si chère finalement, on va pas se laisser abattre, gardons le moral, bonne route à tous, ouvrons l'oeil sur les dangers de la route. :|

[hasta-la-vista]

J'arrête car il ne faut pas faire de politique sur OMA. :|

on a quand même le droit de s'exprimer sur OMA , ce qu'il vaut mieux éviter c'est l'invective :D mais ça c'est une autre chose

[Brooklands]

[Maclara 13]

J'ai bien peur qu'en gardant cette politique d'augmentation des carburants et de ne pas vouloir en démordre, nous risquons d'assister une nouvelle fois a un changement d'appellation de nos carburants aux stations services pour devenir tous des E 68. En espérant que ça ne soit pas la goutte qui mettra le feu à la raffinerie . :(

[h trois]

Le budget 2019 repose sans doute essentiellement sur ces taxes diverses et l'écologie n'a rien à voir là-dedans, quoi qu'ils nous racontent.

La team Macron est donc bloquée et ne cèdera pas car ils n'ont sans doute pas de marge de manœuvre.