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fuite joint spi

Posté : lun. 15 oct. 2012 8:26 pm
par coudjoa
Bonsoir,

De retour d'un rallye de 8 jours en Espagne (Près de 4000 Kms sur de petites routes), nettoyage complet de la Morgan.

En passant dessous (pourquoi donc faire cela me direz vous ?) je consatate un léger suintement à l'entrée du pont, juste à la jonction de l'arbre et du pont, derrière le cardan.

MF me dit qu'il s'agit du joint spi.

Qu'en pensez vous ?

Mieux que mes explications confuses, une petite photo (bon on voit pas la fuite car j'ai pris la photo après avoir essuyé (pas tapé pas tapé) !!, mais j'ai encadré l'endroit.


Image

Posté : lun. 15 oct. 2012 8:44 pm
par jabo
J'ai eu le même soucis sur ma +4 2011.

L'arbre de transmission n'etait pas correctement fini.

Habituel.

Et le radiateur ça va ? 8)

Posté : lun. 15 oct. 2012 8:48 pm
par coudjoa
jabo a écrit :J'ai eu le même soucis sur ma +4 2011.

L'arbre de transmission n'etait pas correctement fini.

Habituel.

Et le radiateur ça va ? 8)
Oui le radiateur pour l'instant ça va merci :D

Posté : lun. 15 oct. 2012 9:05 pm
par gaston
J ai eu le même souci avec mon précédent Roadster. Il y avait une petite fuite au joint spi lorsque je faisais de grands parcours par temps chaud.

C'était le reniflard qui était bouché.

Il se situe au dessus du pont, du côté passager.

Posté : lun. 15 oct. 2012 10:47 pm
par denis+4
gaston a écrit :J ai eu le même souci avec mon précédent Roadster. Il y avait une petite fuite au joint spi lorsque je faisais de grands parcours par temps chaud.

C'était le reniflard qui était bouché.

Il se situe au dessus du pont, du côté passager.
bien vu mon Gastounet

Re: fuite joint spi

Posté : mar. 16 oct. 2012 8:45 am
par Lorne
coudjoa a écrit : Mieux que mes explications confuses, une petite photo (bon on voit pas la fuite car j'ai pris la photo après avoir essuyé (pas tapé pas tapé) !!, mais j'ai encadré l'endroit.
J'ai pris la liberté de faire de votre image un peu plus claire. (ci-dessous)

J'ai également ajouté un schéma d'un essieu Morgan-BTR, qui indique la position de la sceau d'huile et la vent de l'air pour votre commodité.

Pouvez-vous nous dire en quelle année et le modèle vous avez?

Lorne

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Re: fuite joint spi

Posté : mar. 16 oct. 2012 9:08 am
par MOGRS
Lorne a écrit : Pouvez-vous nous dire en quelle année et le modèle vous avez?

Lorne
AFAIK une Plus 4 (06/2011)

Re: fuite joint spi

Posté : mar. 16 oct. 2012 10:15 am
par Lorne
MOGRS a écrit : AFAIK une Plus 4 (06/2011)
Dans ce cas, le schéma que j'ai posté est la bonne.

Toutefois, le joint d'huile défaillant sur un axe qui est presque nouveau, c'est très étrange. Il devrait durer indéfiniment meme si la voiture est utilisée même rarement.

Deux raisons ont été données.
1. un vent bloquée. Ce serait certainement provoquer une fuite. Mais alors, pourquoi ne voit-on pas des fuites plus souvent? En tout cas, je vais verifier le mien.
2. un arbre de transmission mal machinée. Mais je ne vois pas comment cela pourrait effectuer le joint d'huile. Un arbre de transmission mal machinée ou équilibrée provoque des vibrations qui serait immédiatement perceptible.

Après 1990, les joints d'étanchéité sur les essieux Salsibury serait souvent une fuite. Elle a été causée par l'impact sur l'essieu arrière avec le support de suspension adopté à l'époque et encore l'utilisé. Dans les années 1990, ils ont placé un tampon de caoutchouc d'épaisseur sur la face inférieure de cet support pour adoucir les effets d'impact.

Pourtant, si l'on examine de près l'image .. on voit des marques sur l'essieu où ce coussin en caoutchouc est censé être une protection. J'ai le même système (BTR) sur une de mes voitures. Je n'ai pas de marques sur l'essieu après 10 ans.

Lorne

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Re: fuite joint spi

Posté : mar. 16 oct. 2012 11:34 am
par coudjoa
Lorne a écrit :Pouvez-vous nous dire en quelle année et le modèle vous avez?

Lorne
Ma voiture est de juin 2011

Posté : mar. 16 oct. 2012 11:38 am
par coudjoa
Qu'est ce qui peut provoquer ces marques ?

Impac ou frottement sur un obstacle ?

Pourtant MF me dit que le point le plus bas de la voiture se situe à l'avant et est protégé par un renfort en métal qui peut frotter sans conséquence sur les organes de la voiture.

Re: fuite joint spi

Posté : mar. 16 oct. 2012 1:05 pm
par gaston
Lorne a écrit :
Deux raisons ont été données.
1. un vent bloquée. Ce serait certainement provoquer une fuite. Mais alors, pourquoi ne voit-on pas des fuites plus
Lorne
Parce que le reniflard (air vent) bouché augmente la pression interne.
Parce que les frottements et la chaleur extérieure rendent l huile plus fluide.
Augmentation de la pression avec de l huile plus fluide = fuite.

Posté : mar. 16 oct. 2012 2:02 pm
par Lorne
coudjoa a écrit :Qu'est ce qui peut provoquer ces marques ?

Impac ou frottement sur un obstacle ?

Pourtant MF me dit que le point le plus bas de la voiture se situe à l'avant et est protégé par un renfort en métal qui peut frotter sans conséquence sur les organes de la voiture.
Votre question à MF était trop simple. Leur réponse a été ca à vous.

Oui, le point de le moins clairance sur une 2011 Plus 4 est à l'avant. Si je me souviens bien, il est à l'arrière du compartiment moteur où il ya un support incurvé traversant la voiture. (C'était un gros problème pour Morgan .. mais c'est une autre histoire.)

Toutefois, il y a des impacts autres que celles avec le sol. Une voiture a aussi des impact avec elle-même. Penser à une voiture et sa suspension comme sandwich. Le contenu est la suspension, la tranche supérieure de la voiture est au-dessus de la suspension (ressorts et amortisseurs) et la tranche inférieure est les composants de la voiture au-dessous de la suspension.

Sur tous les véhicules, la suspension a un espace limité dans lequel travailler. (Avec Morgans il est TRES limité.) Quand cette espace est compressé à sa limite, la partie de la voiture au-dessus de la suspension et la partie de la voiture en dessous de la suspension, entrent en collision, avec vigueur.

L'essieu arrière est un composant qui est au-dessous de la suspension. Le support de suspension est un composant qui est au-dessus de la suspension. Ils apparemment impactent à le point indiqué par votre image, à côté de la fuite.

Est ce que le patin en caoutchouc sur le support a détaché?

Lorne

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Posté : mar. 16 oct. 2012 2:09 pm
par coudjoa
Lorne a écrit :
coudjoa a écrit :Qu'est ce qui peut provoquer ces marques ?

Impac ou frottement sur un obstacle ?

Pourtant MF me dit que le point le plus bas de la voiture se situe à l'avant et est protégé par un renfort en métal qui peut frotter sans conséquence sur les organes de la voiture.
Votre question à MF était trop simple. Leur réponse a été ca à vous.

Oui, le point de le moins clairance sur une 2011 Plus 4 est à l'avant. Si je me souviens bien, il est à l'arrière du compartiment moteur où il ya un support incurvé traversant la voiture. (C'était un gros problème pour Morgan .. mais c'est une autre histoire.)

Toutefois, il y a des impacts autres que celles avec le sol. Une voiture a aussi des impact avec elle-même. Penser à une voiture et sa suspension comme sandwich. Le contenu est la suspension, la tranche supérieure de la voiture est au-dessus de la suspension (ressorts et amortisseurs) et la tranche inférieure est les composants de la voiture au-dessous de la suspension.

Sur tous les véhicules, la suspension a un espace limité dans lequel travailler. (Avec Morgans il est TRES limité.) Quand cette espace est compressé à sa limite, la partie de la voiture au-dessus de la suspension et la partie de la voiture en dessous de la suspension, entrent en collision, avec vigueur.

L'essieu arrière est un composant qui est au-dessous de la suspension. Le support de suspension est un composant qui est au-dessus de la suspension. Ils apparemment impactent à le point indiqué par votre image, à côté de la fuite.

Est ce que le patin en caoutchouc sur le support a détaché?

Lorne

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Oui je comprends ce que vous voulez dire.

Mais dans mon cas, les traces que vous montrez se trouvent sur la face du dessous (au-dessus de la route). Donc je ne vois pas ce qui peut taper autre que le sol ?

Posté : mar. 16 oct. 2012 4:26 pm
par Lorne
coudjoa a écrit :Oui je comprends ce que vous voulez dire.

Mais dans mon cas, les traces que vous montrez se trouvent sur la face du dessous (au-dessus de la route). Donc je ne vois pas ce qui peut taper autre que le sol ?
Personne n'a jamais dit que la compréhension d'un système de suspension a été facile. :)

Regardons ensemble ce qui se passe quand votre suspension travaille. Les roues arrière rencontre une bosse sur la surface de la route. Les roues sont forcés vers le haut. Ils forcent les ressorts et les amortisseurs de compresser et donc la distance entre A (en haut de votre différentiel) et B (le dessous de votre support de suspension) diminue. Si l'impact de la bosse est assez grave, les deux points vont entrer en collision ... où nous trouvons l'evidence d'impact sur votre voiture.

Lorne

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Posté : mar. 16 oct. 2012 6:35 pm
par coudjoa
Oui je comprends bien tout cela, mais les marques de choc sont sur la face opposée à celle qui peut éventuellement entrer en contact avec le support de suspension.

Ca voudrait dire que la voiture à frotter au sol.

Posté : mer. 17 oct. 2012 8:08 am
par Lorne
coudjoa a écrit :Oui je comprends bien tout cela, mais les marques de choc sont sur la face opposée à celle qui peut éventuellement entrer en contact avec le support de suspension.

Ca voudrait dire que la voiture à frotter au sol.
Si l'essieu / différentiel est comprimé vers le haut. quand il frappe avec B, les marques seront là où vous les voyez sur votre voiture. Comme j'ai essayé de l'expliquer, une voiture aura un impact sur ​​lui-même, bien plus que cela aura un impact avec le sol. Morgans sont tristement célèbres pour cela.

Dans tous les cas, pouvez-vous vérifier si votre coussin en caoutchouc à l'impact à B est tombé ou détaché?

Lorne

Posté : mer. 17 oct. 2012 8:25 am
par chanteclair
Retourne le dessin, c'est plus facile a comprendre. :wink:

Posté : mer. 17 oct. 2012 11:34 am
par Lorne
chanteclair a écrit :Retourne le dessin, c'est plus facile a comprendre. :wink:
:lol:

Merci Chanteclair,

J'ai des problèmes pour expliquer les systèmes de suspension, même dans ma langue maternelle! lls sont très difficiles à conceptualiser correctement

Lorne

Posté : mer. 17 oct. 2012 7:43 pm
par ROADSTER
chanteclair a écrit :Retourne le dessin, c'est plus facile a comprendre. :wink:
Oui, et pis avec CHANTECLAIR, c'est Clair!

La photo a été prise par en-dessous, je crois, et non par au-dessus...
C'est peut être aussi le photographe qu'il faut retourner. :oops:

A mon humble avis, pas de relation avec la fuite.
La mise à l'air est importante pour éviter ce genre de pb....

Posté : ven. 19 oct. 2012 11:24 am
par 4473
chanteclair a écrit :Retourne le dessin, c'est plus facile a comprendre. :wink:
Il me semble à l' endroit :?: :?: :?:
:oops: :oops: :oops:

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Posté : sam. 20 oct. 2012 1:17 am
par JMR
coudjoa
a moins que ta voiture soit en garantie ,si c'est seulement un léger suintement,ne touche a rien, ou essaie de mettre du silicone ou du Loctite joint bleue autour en ayant bien dégraissé