Nouvelle 4/4 sport

Direction, freins, trains, suspension
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#51 Message par MOGRS » lun. 12 déc. 2011 1:00 pm

Croizé Jean Paul a écrit : Pour ce qui est du prix du porte bagage, ce que je ne parviens pas à comprendre, c'est pourquoi cela coûte aussi cher pour une Morgan, alors que c'est très bon marché pour plein d'autres roadsters anglais.
Il y a une réponse simple: Beaucoup de propriétaires de Morgan ne s'inquiètent pas.

Morgan concessionnaire:

"Clignotants arrières blanc + ampoules oranges (la paire) 48,40 TTC"

"Kit clignotant blanc & ampoules oranges
Avant = 50,57€ TTC - Arrière = 48,40 € TTC - La paire = 98,97€ TTC"

http://www.morgan-motor.co.uk/shop/prod ... &offset=24 (=GBP 5,78 X 2 + VAT)

http://www.morgan-motor.co.uk/shop/prod ... &offset=24 (=GBP 5,76 X 2 + VAT)

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#52 Message par Croizé Jean Paul » lun. 12 déc. 2011 1:16 pm

Tu as raison, je crois que c'est parce que beaucoup se contentent de payer. C'est sur ce principe qu'est basé le commerce de luxe. Moi, dépenser 100 ou 150 euros de moins, ce n'est pas pour épargner mon compte en banque. C'est que cette économie peut représenter autre chose: une belle balade avec un bon resto, par exemple. J'y peux rien, je préfère dépenser mon argent comme ça.
Mais faut pas faire un fromage d'un porte bagage. Même si cet accessoire fait partie des multiples vrais fromages dont semblent vivre certains dans le monde de Morgan.

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#53 Message par MOGRS » lun. 12 déc. 2011 1:30 pm

Croizé Jean Paul a écrit :Tu as raison, je crois que c'est parce que beaucoup se contentent de payer. C'est sur ce principe qu'est basé le commerce de luxe. Moi, dépenser 100 ou 150 euros de moins, ce n'est pas pour épargner mon compte en banque. C'est que cette économie peut représenter autre chose: une belle balade avec un bon resto, par exemple. J'y peux rien, je préfère dépenser mon argent comme ça.
Mais faut pas faire un fromage d'un porte bagage. Même si cet accessoire fait partie des multiples vrais fromages dont semblent vivre certains dans le monde de Morgan.
Malheureusement je ne sais pas une alternative pour le porte-bagages "Sport" de MMC/Aero Racing. Il est le seul produit.
Il y a plus d'alternatives pour les porte-bagages pour "bespoke" modèles: Heart of England, Rutter, Librands etc.

Quel sera le prix du porte-bagages pour l'Aerotrad ? :wink:

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#54 Message par Morgy » lun. 12 déc. 2011 2:20 pm

Croizé Jean Paul a écrit :... Tiens, au passage, expliquez moi pourquoi cela coûte 180 euros (soit trois heures de travail) pour le poser. Trois heures, quand même, on en fait du boulot si on a pas un problème de prostate qui impose d'aller faire pipi toutes les cinq minutes...
65 €/h + TVA au garage Albert... :roll: :roll: :roll:

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#55 Message par TOK258 » lun. 12 déc. 2011 2:22 pm

Sans vouloir justifier le coût des divers accessoires, je pense que le coût du porte bagages est dû (en partie) au fait qu'il est quand même peu diffusé (limité aux seuls modèles sport), plus complexe à réaliser qu'un porte bagage pour malle arrière de MG/Triumph etc......
Quand au coût de la pose, il semble qu'il y ait quand même pas mal de temps à y passer puisque le modèle n'est justement pas prévu pour un porte bagages. Il s'agit d'une adaptation, sinon comme le dit Rod il fallait prendre une bespoke où là tout est prévu d'origine.

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#56 Message par Croizé Jean Paul » lun. 12 déc. 2011 5:09 pm

Je croyais que ce porte bagage était prévu et fabriqué par l'usine, d'origine, même s'il était proposé en option pour respecter l'esprit dépouillé de la Sport. C'est ça, alors, qui explique son prix de revient, et celui de sa pose. Je comprend mieux. Du coup, je vais peut être en acheter deux.
Et 65€ HT l'heure de MO, ceux qui s'occupent de mes voitures sont quand même moins cher, 50 € TTC. Et si je leur demandais d'apprendre à entretenir une Morgan? D'après ce que je crois avoir compris, l'usine accepte ce genre de deal, mais je ne sais pas dans quelles conditions. Non seulement cela me coûterait moins cher, mais cela m'éviterait d'aller à perpète.
En plus, l'un de ceux avec qui je travaille, surtout pour la TR4, est un passionné de Jaguar. Il vieillit, et en dehors des voitures de ses fidèles, dont je fais partie, il ne veut plus que travailler sur des Type E. Il en a toujours quatre ou cinq en chantier dans son atelier, il y a vraiment de quoi rêver. En plus, dans sa cour, au moins 50 anciennes anglaises plus ou moins désossées, là aussi, j'y passerais des heures.

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#57 Message par JMR » mar. 13 déc. 2011 12:46 am

pour ce qui est du prix des accessoires Morgan qui sont parfois un peu délirant ,c'est que ces voitures s’adresse normalement a une catégorie de personne qui ont un certain pouvoir d’achat ,certain sont des passionnés et donc ne sont pas toujours regardant sur les tarifs ,mais si vous regardez autour de vous dans les magasins ,faite la conversion des prix en Euros en Francs et vous verrez également des prix délirants!! :(
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#58 Message par clo2mars » mar. 13 déc. 2011 12:55 am

JMR a écrit :..... ,mais si vous regardez autour de vous dans les magasins ,faite la conversion des prix en Euros en Francs et vous verrez également des prix délirants!! :(
Et pas besoin d'aller plus loin qu'à la boulangerie :?
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#59 Message par Croizé Jean Paul » mar. 13 déc. 2011 10:09 am

exact, quand on pense qu'une baguette toute ordinaire coûte maintenant de l'ordre de cinq francs, et le moindre gâteau largement plus de dix francs, il y a de quoi s'indigner, même s'il faut bien se résigner. Mais ce n'est pas une raison pour toujours se laisser faire. Pour le porte bagage d'une 4/4 Sport, je commence à réaliser que ce sera loupé, mais à chaque fois que je vois quelque chose qui me paraît trop cher de manière injustifiée, je rêve de trouver le produit plus raisonnable, et à en faire une large publicité qui pourrait inciter le vilain vendeur avide à revoir ses tarifs.
J'adore les croisades contre tout ce qui me paraît injuste. Je me demande d'où me vient ce trait.

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suspension dures (la suite)

#60 Message par thierry » ven. 30 déc. 2011 8:39 pm

J'essaye d'arriver le plus vite possible à 1500 km pour voir si quelque chose change .Je suis à 600 km en un mois à cause du mauvais temps.
Chaque fois que je sort il pleut .Je n'ai pas pu voir si il y avait cette cale
au dessus des lames de suspension car la plaque arriere ne s'enleve plus aussi facilement qu'avant .Par contre les amortisseurs sont des sach avec
une etiquette bleue.Ce qui est bizarre c'est le graissage des king pin il
n'y a quasi pas de graisse qui dépasse ,tout est propre alors que sur mon
ancienne 4/4 ça débordait sur les cotés.Je vais aller montrer ça la semaine prochaine au garage .Sinon sur autoroute elle ne roule pas trop
mal mais ça s'empire sur les routes qui ne sont pas tres régulieres.Elle
a tendance à rebondir trois fois sur chaque bosse.Du coup si les irregularitées de la route se suivent rapidement je suis secoué comme dans un prunier.C'est presque impossible à conduire et je dois ralentir beaucoup.

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Re: suspension dures (la suite)

#61 Message par Maclara 13 » ven. 30 déc. 2011 11:33 pm

thierry a écrit :J'essaye d'arriver le plus vite possible à 1500 km pour voir si quelque chose change .Je suis à 600 km en un mois à cause du mauvais temps.
Chaque fois que je sort il pleut .Je n'ai pas pu voir si il y avait cette cale
au dessus des lames de suspension car la plaque arriere ne s'enleve plus aussi facilement qu'avant .Par contre les amortisseurs sont des sach avec
une etiquette bleue.Ce qui est bizarre c'est le graissage des king pin il
n'y a quasi pas de graisse qui dépasse ,tout est propre alors que sur mon
ancienne 4/4 ça débordait sur les cotés.Je vais aller montrer ça la semaine prochaine au garage .Sinon sur autoroute elle ne roule pas trop
mal mais ça s'empire sur les routes qui ne sont pas tres régulieres.Elle
a tendance à rebondir trois fois sur chaque bosse.Du coup si les irregularitées de la route se suivent rapidement je suis secoué comme dans un prunier.C'est presque impossible à conduire et je dois ralentir beaucoup.
Vraiment curieux ton histoire , d'aprés toi cela proviendrait de l'avant ou de l'arrière si tu avais un pronostic à faire.
Maclara plus connu sous le prénom de Patrick.

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#62 Message par thierry » sam. 31 déc. 2011 9:13 am

L'avant rebondit un peu mais l'ancienne faisait ça aussi ,les chocs viennent surtout de l'arriere .

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#63 Message par Croizé Jean Paul » sam. 31 déc. 2011 10:29 am

La mienne (4/4 Sport) tape parfois très fort, surtout à l'avant, dans des trous pas vus, mais elle n'a aucune tendance à rebondir. Dès le choc passé, elle retrouve son comportement normal.

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#64 Message par Vampirex » sam. 31 déc. 2011 10:52 am

thierry a écrit :L'avant rebondit un peu mais l'ancienne faisait ça aussi ,les chocs viennent surtout de l'arriere .
Même si une Mog n'est pas une limousine, tout ça semble pour le moins anormal. Je pense que tu dois voir sérieusement avec Thomas au plus vite.
Cordialement.

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#65 Message par black swan » sam. 31 déc. 2011 12:40 pm

thierry a écrit :L'avant rebondit un peu mais l'ancienne faisait ça aussi

J'avais pareil et depuis que je sur-gonfle à 1.6 cela ne le fait plus :D

thierry a écrit : les chocs viennent surtout de l'arriere .

Curieux ça, des "chocs" :?:
Comme un bruit d’amortisseur en fin de course ou bien quelque chose sur le train arrière :?:


.

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#66 Message par denis06 » sam. 31 déc. 2011 1:12 pm

ça me faisait la même chose qd j’étais surgonflé (par erreur ) à 2,5. Totalement inconduisible des la moindre petite bosse. Maintenant 1,6 et tout est OK
Il n'y a pas de honte à être heureux, mais aujourd'hui l'imbécile est roi , et j'appelle imbécile celui qui a peur de jouir. (A. Camus)

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#67 Message par thierry » sam. 31 déc. 2011 1:42 pm

hier j'ai roulé a 1.6 kg pour voir .A l'arriere ce ne sont pas les amortisseurs qui vont en butée .Je ne sais pas si on peut dire ça pour
une voiture mais on dirait qu elle entre en resonance et qu'elle continue
à rebondir.La bosse n'est pas amortie en une fois.

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#68 Message par black swan » sam. 31 déc. 2011 2:43 pm

thierry a écrit :hier j'ai roulé a 1.6 kg pour voir .A l'arriere ce ne sont pas les amortisseurs qui vont en butée .Je ne sais pas si on peut dire ça pour
une voiture mais on dirait qu elle entre en resonance et qu'elle continue
à rebondir.La bosse n'est pas amortie en une fois.

Normalement c'est un signe de fatigue sur un amortisseur :!:
Sont(ce les bons que tu as monté dessus, ne sont-ils pas tout simplement déficients :?:


.

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#69 Message par Maclara 13 » sam. 31 déc. 2011 5:18 pm

Vampirex a écrit :
thierry a écrit :L'avant rebondit un peu mais l'ancienne faisait ça aussi ,les chocs viennent surtout de l'arriere .
Même si une Mog n'est pas une limousine, tout ça semble pour le moins anormal. Je pense que tu dois voir sérieusement avec Thomas au plus vite.
Cordialement.
Tout à fait d'accord avec toi Vampirex , une Morgan aurait plutôt la tendance à taper de l'avant comme le souligne notre ami Jean Paul mais repondir de l'arrière ça c'est la première fois que j'entend un effet kangourou .
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#70 Message par laudo » sam. 31 déc. 2011 5:37 pm

A regarder en urgence le serrage de l'ensemble des éléments arrière :!:
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#71 Message par hbr5 » sam. 31 déc. 2011 5:50 pm

Parfaitement anormal !

Perso j'irai voir mon vendeur pour avoir une explication sérieuse .

Autre piste : si tu connais quelqu'un dans un centre technique va mettre la voiture sur les ""trembleurs" et regarde ce qui se passe depuis la fosse .
Si le technicien est "comprehensif" il te donnera son avis qui est souvent le fruit d'une longue expérience .
Cela te permettra peut être d'avoir une vrai discussion , entre adultes responsables , avec ton vendeur ....quitte a retourner avec lui au centre technique .

Dans tout les cas cet état de fait parait anormal et doit donc se regler techniquement .
hbr5

Les toles ondulées , les vaches aussi..... sinon ça va ?

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#72 Message par Croizé Jean Paul » sam. 31 déc. 2011 6:00 pm

Sautiller de l'arrière comme ça, cela ressemble à un amortisseur HS. Cela m'est arrivé il y a longtemps sur une voiture, dont un amorto arrière a laché d'un seul coup, je me souviens encore, il n'y avait rien à faire pour la tenir, à la moindre irrégularité de la route elle partait en sauts de carpe qui ne voulaient pas s'arrêter, c'était à la limite du complètement incontrôlable.

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#73 Message par thierry » sam. 31 déc. 2011 6:41 pm

j'y vais cette semaine si s'est ouvert.

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#74 Message par Maclara 13 » sam. 31 déc. 2011 7:10 pm

hbr5 a écrit :Parfaitement anormal !
Autre piste : si tu connais quelqu'un dans un centre technique va mettre la voiture sur les ""trembleurs" et regarde ce qui se passe depuis la fosse.
.
Exellente idée pour voir le comportement de l'auto. Maintenant je me pose la question est ce que les amortisseurs avant et arrière sont différents sur nos morgans ? si oui pourrait-il avoir eu une erreur au montage ? soit une inversion d'avant pour l'arrière ou encore une voiture montée avec 4 amortisseurs fait pour l'avant ou l'inverse 4 amortisseurs fait pour l'arrière. Sinon je doute que cela provient des lames de ressort mais sait-on jamais entre deux poses de thé un petit oubli de je ne sais quoi , mais dans ce cas là nous devrions avoir sûrement des bruits suspects.
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#75 Message par Lorne » sam. 31 déc. 2011 8:04 pm

Comme je le mentionnais il ya quelques temps, le modèle a été équipé avec les ressorts incorrect. Ils sont les mêmes que celles utilisées sur les autres modèles (qui sont plus lourd). Ils sont trop raides ... et ils tiennent la voiture trop élevé sans l'intervention des (maudites) blocs.

Vos plaintes reflète celle de beaucoup d'autres. Cependant, de nombreux propriétaires de 44 Sport n'ont jamais possédé une Morgan et on leur a dit que cette comportment est «normal» pour un Morgan récente.

Peu importe ce que vous avez été informé, ressorts à lames ne changent pas leurs taux de ressort jusqu'à ce qu'ils commencer à casser....d'ici 20 ans et en 20 ans, l'arc seront fléchi suffisamment pour avoir votre plaque arrière traînant sur le sol! ;) L'arc change au fil du temps, jamais la rigidité.

Qu'est-ce qu'ils espèrent arriver, c'est que vous vous habituerez à l'inconfort et l'oublier.

J'ai parlé à un professionnel connu Morgan. Il était conscient du problème Il parlera à un fabricant des ressorts et j'espère qu'il sera en mesure de fournisser des ressorts approprié pour cet modele à bientôt. Comme componets de suspension avant et arrière s'influencent mutuellement, en changeant toutes est imprudent en ce moment.

J'ai écrit un article détaillé avec des schémas et des images pour GoMoG. Cependant, je ne l'ai pas posté comme je suis en attente des nouvelles sur ces nouveaux ressorts.

Lorne

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