Je vois rouge...

[Georges]

Bonjour à tous,

J'ai un problème de voyant rouge qui s'allume, je sais que c'est courant, mais ce qui est bizarre c'est qu'il s'allume quand je coupe le contact et reste allumé la clé retirée!!
Il s'agit du voyant qui indique ignition (je crois que ça veut dire allumage), par contre il s'éteint dès que le moteur démarre.

Précision, j'étais absent depuis quelques semaines, j'ai retrouvé la batterie complètement à plat, est-ce lié?

Merci d'avance pour vos diagnotics.

[denis06]

C'est pour t'indiquer que ta batterie est à plat.

Non je rigole, je n'en sais rien du tout. Attends les cadors, ils vont te regler ça.

Bien le bonjour JOJO, et ou est le come sur le forum.

une petite presentation de ta personne et de sa bête serait la bienvenue si tu ne veux pas t'attirer les foudres d'un bizutage super dur.

[denis06]

Excuses Georges, j'ai du louper des echanges, je n'avais pas encore vu de message de ta part et croyait que tu venait juste de joindre le forum.

[g.verzier]

Georges, n'en veut par trop à Denis, avec le soleil qui revient et à mon avis, il du torcher une bouteille de pastaga à lui tout seul pour fêter le printemps. Il a plus les idées très claires...

Pour ton voyant, j'en vois 2 possibilités :

- le voyant rouge d'allumage qu'on retrouve sur de très nombreuses auto essence. Il est branché sur le + après contact, s'allume quand tu mets le contact et s'éteint après démarrage du moteur. Si tu cales sans couper le contact, il se rallume. Et donc, s'éteint quand tu enlèves la clé. Si ce voyant ne fonctionne pas comme il faut, il y a de forte chance que la cause soit le Neiman, du moins, sa partie électrique. Mais dans ce cas, tu devrais avoir des problèmes aussi pour lancer le démarreur et arrêter ton moteur. Sur un Neiman d'il y a 20 ans ou plus, c'est réparable, depuis, on change tout. Depuis 10 ou 15 ans, il faut en plus reprogrammer l'électronique de l'auto (anti-démarrage)

- sur certaine auto, ma 4/4 en tout cas, et j'en équipe toute mes autos depuis des années, il y a une Led rouge qui clignote quand le contact est coupé, que la clé soit en place ou non. C'est pour signaler la présence (ou faire croire à) d'une alarme.
Sur les montages que j'ai fait, le branchement est + avant contact, + après contact. Quand il y différence de tension (pas de contact), la Led clignote. Elle s'éteint lorsque le contact est mis, tension aux 2 bornes de la Led.

D'après tes descriptions, je penserais pour la dernière hypothèse. Si elle est fixe et que la batterie se vide en 24 h ou plus, que tu es sûr que cela n'est pas autre chose, je chercherais dans cette direction.

Et bon courage, parce que travailler la bas dessous, bonjour...

[h trois]

En débranchant la batterie, puis en la rebranchant 10 minutes plus tard (à moins que tu ais un coupe circuit, c'est plus facile) est ce que le problème demeure?

Et pis, c'est quoi donc ta mog? Du rustique campagnard façon taupe ou de l'électroniqué H3 staïle?

H3

[La taupe]

En débranchant la batterie, puis en la rebranchant 10 minutes plus tard (à moins que tu ais un coupe circuit, c'est plus facile) est ce que le problème demeure?

Et pis, c'est quoi donc ta mog? Du rustique campagnard façon taupe ou de l'électroniqué H3 staïle?

H3

Dis donc malotru, dis tout de suite que je suis retardé! Si tu relisais les posts du sieur Georges 1er tu saurais que c'est un récente, elle n'est que de 1977. Bon, mais elle a pas encore les electons baladeurs avec des voyants oranges intempestifs comme la tienne, juste un petit ballon de rouge un coup de temps en temps. C'est une grande, elle sait se tenir.

Je vais jaffrer, je reviens après avoir remis du charbon dans la chaudière.

[denis+4]

le témoin de l'antidémarrage( coupure du transpondeur )
:wink:
il témoigne que tu as enlevé ta clé.....cool hein?

sur ma +4 il est débranché afin d'éviter la décharge de la batterie par ce biais

(vous ne direz pas à la taupe qu'il s'eteint automatiquement sur ma 911 aprés 5 jours pour cette même raison:ça gacherait sa digestion une telle avancée technologique :D )

[Georges]

C'est normal que vous m'ayez oublié, j'étais absent depuis plusieurs semaines.
Rappel, j'ai un tourer de 77 conduite à droite. On peut donc considérer que c'est du 1/2 campagnard!

Ce qui renforce peut être le diagnostic du Neiman, c'est que parfois le démarreur continue de tourner après le démarrage, il s'arrête si je "tripote" la clé...oui j'ai bien dit la clé.

Mais j'ai quand même du mal à comprendre que le voyant reste allumé après avoir retiré la clé.

Pensez-vous que cette ampoule puisse vider rapidement la batterie?

Vous achèteriez ou ce type de Neiman?

[La taupe]

le témoin de l'antidémarrage( coupure du transpondeur )
:wink:
il témoigne que tu as enlevé ta clé.....cool hein?

sur ma +4 il est débranché afin d'éviter la décharge de la batterie par ce biais

(vous ne direz pas à la taupe qu'il s'eteint automatiquement sur ma 911 aprés 5 jours pour cette même raison:ça gacherait sa digestion une telle avancée technologique :D )

Un transpond...le moi, une avant c'est techno..? pffff, mon pauv'petit, en clair, un gadget aussi utile qu'une theière en chocolat que le Porsche en profitera pout faire sauter ta banque le jour où il te lachera. Enfin, passons...

[g.verzier]

Ce qui renforce peut être le diagnostic du Neiman, c'est que parfois le démarreur continue de tourner après le démarrage, il s'arrête si je "tripote" la clé...oui j'ai bien dit la clé.

Mais j'ai quand même du mal à comprendre que le voyant reste allumé après avoir retiré la clé.

Le piste du Neiman se confirme. S'il fonctionne mal et qu'il laisse la voiture sous tension lorsque tu retires la clé, c'est facile à vérifier : en général, le klaxson est sur le + après contact. Fais des essais. Si le klaxson ne fonctionne que lorsque le voyant est allumé, clé enlevée, c'est bien le Neiman qui foire.

Pensez-vous que cette ampoule puisse vider rapidement la batterie?

Un plafonnier peut te vider une batterie en une nuit. Un voyant de 3 W mettra juste un peu plus de temps

Vous achèteriez ou ce type de Neiman?

Avant d'en acheter un neuf, ton auto étant de 77, il y des chance qu'il n'y ait pas de transpondeur. Il est donc à priori réparable. J'en ai réparé un il y a 2 ans. Au besoin, je dois pouvoir te retrouver un site où l'anatomie d'un Neiman était commentée avec photo.

[La taupe]

C'est normal que vous m'ayez oublié, j'étais absent depuis plusieurs semaines.
Rappel, j'ai un tourer de 77 conduite à droite. On peut donc considérer que c'est du 1/2 campagnard!

Ce qui renforce peut être le diagnostic du Neiman, c'est que parfois le démarreur continue de tourner après le démarrage, il s'arrête si je "tripote" la clé...oui j'ai bien dit la clé.

Mais j'ai quand même du mal à comprendre que le voyant reste allumé après avoir retiré la clé.

Pensez-vous que cette ampoule puisse vider rapidement la batterie?

Vous achèteriez ou ce type de Neiman?

T'inquiètes pas, il y en a qui suivent, le Canelut pas exemple. Son histoire de Neimann tiend debout d'autant que tu nous apprends que tu te tripotes pour calmer ton démarreur. Il y a donc bien un pataquès la dedans. Lorsque la lampe rouge est allumée, le circuit d'allumage (bobine, delco, resistance de démarrage, et alternateur) est alimenté. Vidange de la batterie = 15 à 20 minutes environ et tu as de la chance de ne pas avoir grillé la bobine. Ceci dit, ça explique aussi pourquoi le solénoide avait cramé bien que neuf ou presque.

Il y adonc de fortes chances pour que la partie mécanique du Neimann soit usée ou abimée et lorsque tu tournes la clé, les contacts electriques ne se produisent pas dans le bon ordre.

Je serais tenté de changer plutot que d'essayer de réparer. La pièce se commande chez Morgan ou un de ses revendeurs (verifie que le Goulet Turpin au coin de ta rue en a pas un en stock ).
Seule petite ombre au tableau mais rien de grave, le Neimann est monté par deux vis à têtes cisaillantes qu'on arrache au montage (pour qu'un petit rigolo ne vienne pas avec sa clé plate de 11 pour demonter le Neimann et parte avec ton auto)
Il faut donc percer et détuire les vis pour démonter le vieux. Le nouveau est livré avec les deux vis.

[Georges]

Merci à tous, je vais donc changer le Neiman, j'imagine que je trouverai une référence dessus en le démontant.

[mogy37]

hello, c'est assurément le Neiman qui foire mais pour trouver le même ce n'est pas évident, par exemple si la clef de contact est très longue comme sur les autos un peu plus anciennes.
Si tu as du mal à trouver et si tu fais des photos, je peux les montrer à un ami anglais qui stocke à peu près toutes les pièces des premiers triweelers à la +8.

= :) =

[Georges]

hello, c'est assurément le Neiman qui foire mais pour trouver le même ce n'est pas évident, par exemple si la clef de contact est très longue comme sur les autos un peu plus anciennes.
Si tu as du mal à trouver et si tu fais des photos, je peux les montrer à un ami anglais qui stocke à peu près toutes les pièces des premiers triweelers à la +8.

= :) =

Voici la photo

Dessus il y a marqué Neiman TEX02, vous pensez que TEX02 c'est la référence?

Quelqu'un peut-il me dire comment le démonter, car les vis sont sur le dessus et donc inaccessibles, il faut tomber le tableau de bord?!

[LOU01]

Voici la photo

Dessus il y a marqué Neiman TEX02, vous pensez que TEX02 c'est la référence?

Quelqu'un peut-il me dire comment le démonter, car les vis sont sur le dessus et donc inaccessibles, il faut tomber le tableau de bord?!

Il y a de fortes chances que cela soit bien la référence.
Il ressemble beaucoup au neimann de la Trimuph Spitfire mais le tien semble perpendiculaire à la colonne de direction, or ce n'est pas le cas de la Spitfire, sans vouloir m'avancer trop, regarder dans les pièces de Triumph ne serait pas une perte de temps, j'opterais pour du TR4.
Qu'en pense les spécialistes ?
Pour tes vis, si elles sont dessus, soit tu tombes la colonne de direction, soit tu déposes le tableau, en sachant que ce sont des vis sécables, il va falloir soit jouer de la perceuse, soit du marteau et petit burin avec la colonne sur les genoux, moyen...
D'après les symptomes que tu décrivais, c'est un problème de distribution électrique, si ta clé n'a pas de jeu dans son barillet, voir au cul du neimann, tu dois trouver des petites vis qui te permettent de déposer le distributeur électrique et contrôler ce qui pose probléme.
Nous faire des photos, et nous aurons peut-être une solution pour que tu ne t'enchoses pas à déposer le neimann, parce c'est toujours misère à faire.

[Georges]

Voici la photo

Dessus il y a marqué Neiman TEX02, vous pensez que TEX02 c'est la référence?

Quelqu'un peut-il me dire comment le démonter, car les vis sont sur le dessus et donc inaccessibles, il faut tomber le tableau de bord?!

Il y a de fortes chances que cela soit bien la référence.
Il ressemble beaucoup au neimann de la Trimuph Spitfire mais le tien semble perpendiculaire à la colonne de direction, or ce n'est pas le cas de la Spitfire, sans vouloir m'avancer trop, regarder dans les pièces de Triumph ne serait pas une perte de temps, j'opterais pour du TR4.
Qu'en pense les spécialistes ?
Pour tes vis, si elles sont dessus, soit tu tombes la colonne de direction, soit tu déposes le tableau, en sachant que ce sont des vis sécables, il va falloir soit jouer de la perceuse, soit du marteau et petit burin avec la colonne sur les genoux, moyen...
D'après les symptomes que tu décrivais, c'est un problème de distribution électrique, si ta clé n'a pas de jeu dans son barillet, voir au cul du neimann, tu dois trouver des petites vis qui te permettent de déposer le distributeur électrique et contrôler ce qui pose probléme.
Nous faire des photos, et nous aurons peut-être une solution pour que tu ne t'enchoses pas à déposer le neimann, parce c'est toujours misère à faire.

Je pense que tu parlais de ce qui suit :

Photo coté extérieur :



Photo coté intérieur :



Photo coté Neimann :



Si j'ai bien compris tous les contacts se font à l'intérieur, est-ce qu'un coup de soufflette et de poudre de graphite ne feraient pas l'affaire?
Sinon suffirait-il de changer ce bitonio, la clé à l'air de tourner correctement?

Joyeuses Pâques à tous 8)

[LOU01]

Oui, c'est bien de cela que je causais.

Puisque la clé fonctionne parfaitement dans le neiman, on ne touche pas.

Maintenant, il faut vérifier le distributeur électrique avec un tournevis, le positionner dans la fente de commande et tourner pour avoir les alimentations et voir les effets, si sur la position démarreur ton tournevis ne revient de manière net, c'est le ressort de rappel qui est mort et le plus simple est changer le distributeur.
Aux divers passages d'alimentations, tu dois sentir nettement les vérouillages, si ce n'est pas le cas, c'est que c'est usé et le plus sage est de changer la pièce.

La parole est à toi...

[mogy37]

J'ai demandé à un fournisseur en UK, il semble en avoir. 45£ plus transport.

Passes moi un MP si ça t'intéresses.

=+=

[Georges]

J'ai demandé à un fournisseur en UK, il semble en avoir. 45£ plus transport.

Passes moi un MP si ça t'intéresses.

=+=

Un grand merci à mogy37 pour l'aide privée qu'il m'a apportée pour trouver, acheter et importer le Neiman.

Et merci à tous pour vos conseils, encore un problème de réglé.

J'ai galéré pour enlever l'ancien, j'ai commencé à la perceuse, puis continué à la meuleuse et fini au bazooka!
Par contre la pose du neuf en 5 minutes et les 4 fils étaient de la même couleur qu'en 1970.

[4473]

Content pour toi, le boulot n'as pas du être facile.
Mets nous l' adresse (et qq conseils..) dans le FAQ.
Merci

[pepere]

Content pour toi que ça remarche.
Il serait peut etre utile de nous donner les tuyaux du fournisseur pour l'inclure dans la faq.
Merci.

[Gaulliard J-M]

J'ai eu le mème problème sur un tourer 89 . à l'arret contact coupé et clef enlevée le temoin de charge et le témoin de frein à main (quand le frein et mis) s'allument. Ce jour là j'avais pas le temps de m'en occuper car j'etais à un mariage chez des amis donc j'ai coupé au coupe batterie. J'ai eu qq démarrages difficiles et j'ai calé une ou deux fois mais je suis rentré. Depuis j'ai mis un coup de WD40 dans le neiman et ça marche. jusqu'à quand? wait and see.

[Gaulliard J-M]

Finalement ce n'etait pas le neiman mais une bidouille électrique mystérieuse faite par un des précédents propriétaires. le fil fautif est maintenant déconnecté et isolé.