Cylindre à 400, 450 ou 500 cc?

[Croizé Jean Paul]

Les questions "basiques" de Gégé m'en inspirent une, à moi aussi, qui pourrait donner naissance à un nouveau sujet bien développé s'il vous convient: j'aimerai savoir s'il y a beaucoup de différences de comportement, pour les moteurs à quatre cylindres récents (après 2000) entre les 1,6, les 1,8 et les 2 litres. Est ce que les heureux possesseurs des Mog équipées de ces motorisations pourraient nous raconter les sensations que donnent leurs belles? Par exemple, j'ai lu que la 1,6 peut parfois se montrer un peu faible lorsqu'il faut dépasser. Est vraiment sensible? De même, sent-on beaucoup plus l'augmentation du couple dispo sur un 2l? Et plein d'autres questions du même genre auquelles ce serait intéressant que vous répondiez avant même qu'elles soient posées.
JPC

[BLG83]

Les principaux défauts du 1L6sont les rapports de boite, en UK un concessionnaire commercialise un kit pour ne plus avoir l'impression d'avoir une boite 3 + 2. Par contre une de ses qualités : son poids.

Après il faudrait qu'un propriétaire de plusieurs Morgan donne son avis, en ce qui me concerne je n'ai roulé que dans la mienne .... et je ne veux même pas essayer un V6 pour ne pas craquer tout de suite

[Croizé Jean Paul]

Pour ceux qui, comme BLG 83, n'ont roulé que dans leur Mog, ce serait déjà bien intéressant qu'ils donnent leur sentiment sur leur type de moteur: bien à tel égard, plutôt moyen ou même décevant (mais là, ça m'étonnerait) sur tel domaine.
Personnellement, ces avis me permettraient peut être de ne pas hésiter à craquer pour un 1,6l, ou au contraire d'opter plutôt pour un 1,8, même un peu plus ancien, à prix égal. Les 1,8 avaient ils plus de couple?
Par ailleurs, si la taxe de la honte prévue dès l'an prochain à un rythme annuel sur les voitures polluantes est appliquée, même aux véhicules achetés d'occasion, est ce que l'on peut retrouver les émissions C02 des différentes Mog des années 1990 et 2000 quelque part, de manière à clairement identifier celle qui atteignent ou dépassent 190 g de C02 au Km?

[Mogador]

Le poids du véhicule est en effet un facteur important et je vois plus de possesseurs de Mog qui s'acharnent à l'alourdir que de fondus qui cherchent à l'alléger.
Un autre facteur est la limite du châssis antique et sa capacité à transmettre la puissance.
Les émotions sont de toute manière au rendez-vous dans les virages, en accélération et sur mauvais revêtement. La tenue de route calme les plus pressés et la crainte d'une intervention chez le carrossier modère bien des ardeurs.
Sous des apparences identiques on dispose en fait de véhicules fort différents.
Un autre facteur est le poids du conducteur et celui du passager.
Celui du type de déplacement intervient aussi: ballade ou voyage avec bagage.
Un véhicule de 1 500kg sera moins sensible qu'un de 900 même si mécaniquement l'incidence est la même.
C'est pourquoi j'ai opté pour une +4 qui plus lourde et plus puissante mais pas trop m'a paru être un bon compromis.
Cela dit on peut s'amuser à l'occasion avec une 4 ou une +8 et là chacun prêche comme moi-même pour sa paroisse. Et personne ne se prive de le faire.

[Croizé Jean Paul]

Merci à BLG, merci à Mogador. Ce sont exactement les genres de commentaires qui permettent de mieux comprendre ce qu'est une Mog, et ce que l'on peut attendre d'une motorisation ou d'une autre. Continuez, tous, c'est exactement ce que j'ai envie de lire...

[DOUD]

J ai la 4/4 sport 1,6l et a part le probleme d etagement de la boite c est une bombe :D tres nerveuse et efficace sur les petites routes viroleuses de l arriere pays niçois :D :D :D
Je n ai pas fait encore de longs deplacements à pleine charge pour tester mais je crois qu il n y a pas de soucis :D :D
Autre avantage des modéles Sport : le "coffre" :D :D et ça c est pas rien :D :D :D

[Croizé Jean Paul]

C'est quoi, plus précisément, le problème d'étagement de la boite sur les 1,6 l ? Les trois premiers rapports trop courts, et un trou après, avec des 4 et 5 démultipliées. Et c'est quoi le "coffre" dont parle Doud sur les Sport?

[MOGRS]

C'est très compliqué!

A) 1.8 l 111 hp (2002)
B) 1.8 l 125 hp (2004)
C) 2.0 l 145 hp (2007)
D) 1.6 l 111 hp (2011)

J'ai une expérience personnelle avec trois moteurs (A, C, D)

Il y a d'autres facteurs: la boîte de vitesses, l'essieu arrière, le poids...
Mon favori était le 2007 2.0 l.

[denis06]

C'est quoi, plus précisément, le problème d'étagement de la boite sur les 1,6 l ? Les trois premiers rapports trop courts, et un trou après, avec des 4 et 5 démultipliées. Et c'est quoi le "coffre" dont parle Doud sur les Sport?

comme ya pas de roue tout l'arrière est fermé et plus grand, donc très pratique comme coffre. A voir si on peut utiliser ce coffre pour les bagages de deux personnes lors d'un voyage d'une bonne semaine. Ce qui permettrait d'utiliser le porte bagage pour la roue de secours.

[Croizé Jean Paul]

C'est pour ça que les Sport ont des sièges inclinables, pour aller farfouiller à l'arrière plus facilement?

[MOGRS]

comme ya pas de roue tout l'arrière est fermé et plus grand, donc très pratique comme coffre. A voir si on peut utiliser ce coffre pour les bagages de deux personnes lors d'un voyage d'une bonne semaine. Ce qui permettrait d'utiliser le porte bagage pour la roue de secours.

[chanteclair]

Merci à BLG, merci à Mogador. Ce sont exactement les genres de commentaires qui permettent de mieux comprendre ce qu'est une Mog, et ce que l'on peut attendre d'une motorisation ou d'une autre. Continuez, tous, c'est exactement ce que j'ai envie de lire...

bien..l- -l

[CBY]

Bonjour,

Ayant une PLUS 4 et n'ayant pas essayé d'autres modèles, difficile de faire une comparaison.

Ça accélère bien, mais ça pourrait le faire encore mieux, le rapport final est bien trop long, en effet :

à 90 km/h :

en 5ème 2200 tr/mn 55 CV
en 4ème 2900 tr/mn 73 CV
en 3ème 4000 tr/mn 100 CV

Estimé de puissance (en général les moteurs FORD ont une courbe de couple à peu près plate, je n'ai pas la courbe constructeur).

La 5ème est un super overdrive. Le régime maxi étant de 6675 tr/mn, si le moteur avait la puissance nécessaire, la vitesse maxi en 5ème à ce régime serait de 270 km/h !!! Donc ça tire vraiment trop long.

D'autre part disposer d'environ 55 CV à 90 km/h en 5ème alors que l'on a un moteur qui en a 150 c'est un peu frustrant.

La 3ème au régime maxi est à 151 km/h.

Au couple max 4500 tr/mn, on a 120 CV et l'on est à 102 km/h en 3ème et 139 km/h en 4ème.

Au régime max, la 4ème donne théoriquement 206 km/h... qui doivent même être difficile à obtenir. Même la 4ème doit tirer trop long. Cependant la vitesse de pointe devrait être obtenue en 4ème, du moins je l'espère... mais je n'essaierai pas.

Donc si l'on veut vraiment de la patate pour doubler à 90 km/h, c'est la 3ème et l'on a le couple max vers 110 km/h.

La 5ème peut être gardée à 90 km/h, même en côte. La voiture est légère et le moteur est coupleux. Mais à 90 km/h il tourne plus sainement en 4ème (2900 tr/mn).

En conclusion avec une vitesse de pointe de 180 km/h en 5ème au régime maxi on serait à 3300 tr/mn à 90 km/h avec environ 75 CV, et la ça pousserait encore plus. Il faudrait alors allonger la 1ère et la 2ème. Rapport de pont plus court, boîte à rapports rapprochés. A mon avis 180 km/h est suffisant en vitesse de pointe pour ce genre de voiture et dans les conditions actuelles (limitations de vitesse).

J'ai du mal à comprendre les choix de rapports de pont, sinon qu'ils ont voulu calmer le jeu... dommage. Pour le côté sport, c'est la 3ème avec 100 km/h au couple max et 150 km/h au régime max... on passe en 4ème/5ème un peu avant.

Nota : les vitesses constructeurs données à 1000 tr/mn se vérifient bien au compte tour.

Quelle est la vitesse à 1000 tr/mn pour la 4/4 ?

Cordialement

[CBY]

Bonjour,

Ayant une PLUS 4 et n'ayant pas essayé d'autres modèles, difficile de faire une comparaison.

Ça accélère bien, mais ça pourrait le faire encore mieux, le rapport final est bien trop long, en effet :

à 90 km/h :

en 5ème 2200 tr/mn 55 CV
en 4ème 2900 tr/mn 73 CV
en 3ème 4000 tr/mn 100 CV

Estimé de puissance (en général les moteurs FORD ont une courbe de couple à peu près plate, je n'ai pas la courbe constructeur).

La 5ème est un super overdrive. Le régime maxi étant de 6675 tr/mn, si le moteur avait la puissance nécessaire, la vitesse maxi en 5ème à ce régime serait de 270 km/h !!! Donc ça tire vraiment trop long.

D'autre part disposer d'environ 55 CV à 90 km/h en 5ème alors que l'on a un moteur qui en a 150 c'est un peu frustrant.

La 3ème au régime maxi est à 151 km/h.

Au couple max 4500 tr/mn, on a 120 CV et l'on est à 102 km/h en 3ème et 139 km/h en 4ème.

Au régime max, la 4ème donne théoriquement 206 km/h... qui doivent même être difficile à obtenir. Même la 4ème doit tirer trop long. Cependant la vitesse de pointe devrait être obtenue en 4ème, du moins je l'espère... mais je n'essaierai pas.

Donc si l'on veut vraiment de la patate pour doubler à 90 km/h, c'est la 3ème et l'on a le couple max vers 110 km/h.

La 5ème peut être gardée à 90 km/h, même en côte. La voiture est légère et le moteur est coupleux. Mais à 90 km/h il tourne plus sainement en 4ème (2900 tr/mn).

En conclusion avec une vitesse de pointe de 180 km/h en 5ème au régime maxi on serait à 3300 tr/mn à 90 km/h avec environ 75 CV, et là ça pousserait encore plus. Il faudrait alors allonger la 1ère et la 2ème. Rapport de pont plus court, boîte à rapports rapprochés. A mon avis 180 km/h est suffisant en vitesse de pointe pour ce genre de voiture et dans les conditions actuelles (limitations de vitesse).

J'ai du mal à comprendre les choix de rapports de pont, sinon qu'ils ont voulu calmer le jeu... dommage. Pour le côté sport, c'est la 3ème avec 100 km/h au couple max et 150 km/h au régime max... on passe en 4ème/5ème un peu avant.

Nota : les vitesses constructeurs données à 1000 tr/mn se vérifient bien au compte tour.

Quelle est la vitesse en 5ème à 1000 tr/mn pour la 4/4 ?

Cordialement

[denis06]

avec un 1800, j'ai pas de mesure précise comme CBY mais je suis mieux en 4eme à 90 et en 5eme à 130

[nico 94]

J'ai eu le plaisir de conduiredans une 4/4 avec le 1800 (coucou Capsou) : idéal pour la ballade.
J'ai été passager d'une +4 de 2010 avec le 2.0 (coucou Vasco 94) : ça accélère mieux, ça a plus de couple, c'est un bon moteur et un bon compromis.
J'ai essayé une Cat avec le 1.6 : ça accélère bien mieux que ce que je pensais, je vais essayer la Sport pour me rendre compte.
La boîte de la 1600 est une boîte Toyota, non?

[MOGRS]

La boîte de la 1600 est une boîte Toyota, non?

Jusqu'à présent étaient la boîte de vitesses de Ford Cette année l'usine a commencé à utiliser la boîte de vitesses de Mazda. L'usine a commencé avec les +4s (+ MTWs) Je ne sais pas quand. J'ai la boîte de vitesses de Ford (4/4 03/2011).

[nico 94]

Oups, je me suis donc trompé de fournisseur nippon Merci de l'info MOGRS

[Croizé Jean Paul]

Bravo et merci pour ces précisions vraiment très détaillées. Ces infos donnent une idée précise de ce que l'on peut attendre d'une Mog sur la route. J'ai persque l'impression d'avoir roulé en +4 grâce à CBY. A propos du 1,6 l de la Sport et des 4/4 récentes, quelqu'un pourrait il me raconter, un peu de la même manière, comment on roule avec. Les trois premiers rapports sont ils très courts, pour avoir de la pêche sur les petites routes (jusqu'à quelle vitesse monte la 3ème vers 5 000 tours?) les 4ème te 5ème sont elles davantage faites pour "cruiser" tranquille entre 90 et 130 km/h. Quel régime en 5ème à 130 km/h?
Merci à ceux que je n'embête pas trop avec toutes mes questions.

[chanteclair]

Bravo et merci pour ces précisions vraiment très détaillées. Ces infos donnent une idée précise de ce que l'on peut attendre d'une Mog sur la route. J'ai persque l'impression d'avoir roulé en +4 grâce à CBY. A propos du 1,6 l de la Sport et des 4/4 récentes, quelqu'un pourrait il me raconter, un peu de la même manière, comment on roule avec. Les trois premiers rapports sont ils très courts, pour avoir de la pêche sur les petites routes (jusqu'à quelle vitesse monte la 3ème vers 5 000 tours?) les 4ème te 5ème sont elles davantage faites pour "cruiser" tranquille entre 90 et 130 km/h. Quel régime en 5ème à 130 km/h?
Merci à ceux que je n'embête pas trop avec toutes mes questions.

Tu n'embetes personne, c'est juste que tu es indecis et trop hesitant pour qu'on pense que tu vas un jour te decider de devenir Morganiste.
Tres peu de personne sur ce forum se sont posé autant de questions pour acquerir ce que je peux appeler "le plus beau jouet (pour grand) du monde"..
bien amicalement.
l- :wink: -l

[Maclara 13]

Bravo et merci pour ces précisions vraiment très détaillées. Ces infos donnent une idée précise de ce que l'on peut attendre d'une Mog sur la route. J'ai persque l'impression d'avoir roulé en +4 grâce à CBY. A propos du 1,6 l de la Sport et des 4/4 récentes, quelqu'un pourrait il me raconter, un peu de la même manière, comment on roule avec. Les trois premiers rapports sont ils très courts, pour avoir de la pêche sur les petites routes (jusqu'à quelle vitesse monte la 3ème vers 5 000 tours?) les 4ème te 5ème sont elles davantage faites pour "cruiser" tranquille entre 90 et 130 km/h. Quel régime en 5ème à 130 km/h?
Merci à ceux que je n'embête pas trop avec toutes mes questions.

Mais non :D , pour tout te dire depuis un petit moment , je me pose la question si réellement tu comptes acheter ou si tu auras un jour une Morgan (ps: et je ne suis pas le seul).
Pourquoi , parce que tu te poses vraiment trop de questions (et trop de questions tue la question), je veux bien que l'on se renseigne avant un achat pour se conforter mais là il en ressort beaucoup trop d'inquiétude et d'exigences . Par exemple lorsque tu dis que la runabout du garage Bobin me paraît un peu dépouillée , là je m'inquiète grave car elle possède un peu plus de 10 options et son prix est correct pour un pro avec peut être une petite marge de négociation pour couronner le tout , pour finir tu nous poses les questions suivantes , est ce une capote nouveau modèle ou ancien? , les sièges s'inclinent -ils ou pas?. Sur ce j'ai appellé ma tante Zoé pour lui demandé l'info laquelle m'a répondu qu'elle n'en savait foutre rien et d'appeller le vendeur . Sûrement devant le nombre de questions que tu dois encore te poser le mieux serait sans te vexer de relire les anciens posts du forum car dans la quasi totalité ils répondront à tes interrogations.
Si tes inquiétudes viennent aussi de la peur de te faire "enfler" par un particulier, prend alors l'option d'un pro sur lequel tu auras un recours au cas ou.
Pour finir si je me suis permis te d'écrire ça , c'est que parti comme tu l'es , nous en serons au même point pour les grandes vacances de cet été et je sais comment cela va se terminer , alors est-ce bien necessaire ? :wink:

[Maclara 13]

Je viens découvrir le post de Chanteclair qui expose le même ressenti à quelques mots prés , ce n'était pas concerté .

[Croizé Jean Paul]

Je suis étonné que mon indécision vous étonne autant: j'ai l'impression que pour vous, l'important est d'avoir une Mog, c'est tout. Moi, je pense que s'il est bien d'avoir une Mog, c'est encore mieux d'avoir une Mog qui vous tente complètement. En ce qui me concerne, je ne sais pas encore laquelle c'est. En un mois de discussion sur le forum, j'ai vraiment l'impression d'avoir pas mal avancé, en éliminant quelques éléments, tels que volant à droite, Tourer, modèle d'avant 2000 (ou au moins d'avant 1995) et voiture d'origine incertaine.
Si cela restreint le choix, cela déblaie aussi le terrain de manière précieuse. Déjà, je commence à me dire "celle là, non", dès le départ. Grand progrès, au moins à mes yeux. En exemple concrêt, celle proposée en Italie, de cette couleur gris souris qui ne me tente absolument pas. t à peine moins chère que celle de Düsseldorf, qui a moins d'un an.
Maintenant, j'ai dans le collimateur quelques configurations compatibles, reste à voir le prix de chaque occasion qui passe, ce sera peut être le juge de paix.
Mais c'est vrai que, pour moi, le choix reste difficile. La 4X4 du garage Bobin, par exemple, ne m'a pas convaincu. Je ne sais même plus pourquoi, il me reste simplement que 35 500 euros pour une Mog sans cuir ni tableau de bord en bois, même de 2007, non. C'est peut êter idiot, mais force est de constater qu'elle fait pour l'instant partie de celles qui tendent à rester à la vente, là où d'autres, qui me semblaient plus attirantes, sont parties en quelques jours. Pourtant, je ne met pas en cause l'efficacité et la courtoisie de M Bobin, avec qui j'aimerais vraiment faire affaire sur une autre voiture, tant il m'a paru crédible et gentil. Simplement, il y a des Mog qui me semblent un peu chères pour ce qu'elles sont.
Fondamentalement, je ne voudrais pas que vos moqueries, même gentilles, me poussent à sauter sur une voiture qui ne me plairait pas totalement. J'aurais trop peur de voir en vente peu après celle que j'aurais vraiment voulu. Pour l'instant, celle de Düsseldorf m'intéresse vu le prix qui en est demandé pour un modèle quasi neuf, même si c'est une Sport. Mais si je voyais, à peu près dans les mêmes eaux, une +4 de 2003-2005, avec comme conditions nécéssaires et suffisantes à son achat, un historique rassurant, pas trop trop de km, une couleur sympa (Ivoire, bleu clair ou foncé, vert, noir, gris métal, bordeaux) une capote easy fit et quelques options, je crois que je la préfèrerais.
En définitive, j'ai hâte d'avoir ma Morgan, mais je ne suis pas pressé de décider laquelle ce sera. Et je ne voudrais pas être source de polémique en attendant. J'ai trop apprécié la bonne humeur et la gentillesse qui débordait de ce forum jusque là pour que ce soit gâché.

[Mario]

Je pense que JP collecte des infos pour nous écrire un livre sur les Morgan , j'espère que nous aurons le droit à un exemplaire dédicacé
Le guide d'achat , la revue technique , rouler en Morgan, le profil du Morganiste ...
Mais bon cela nous permet d'avoir beaucoup de sujet en cours , de lecture , d'apprendre et de réviser. :wink:
J'espère qu'il ne va pas se décider trop vite

[Croizé Jean Paul]

Merci Mario, tu as tout compris. Pour moi, c'était comme si on s'amusait tous à écrire un livre ensemble. C'est bon quand le suspense dure un peu.