chgmt Amortisseur sur 4/4 4 sieges de 2003

Moyeux, amortisseurs, roues, crémaillère, freins, cylindres de roue, disques.
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chgmt Amortisseur sur 4/4 4 sieges de 2003

#1 Message par STEPHANE » mar. 07 juil. 2009 4:57 pm

Bonjour,

Après passage sur le pont chez mon garagiste, le diagnostique est le suivant : Changement des amortisseurs arrière.

Je précise qu'il s'agit d'un modèle 4/4 4 sièges de 11/2003

Quel modèle et marque puis je mettre ?

Merci à tous

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#2 Message par g.verzier » mar. 07 juil. 2009 5:12 pm

Salut Stef

Peux-t-on savoir pourquoi ils sont à changer, 6 ans ne semble pas beaucoup sauf à faire 40 000 Km par an...

Quand j'ai changé les miens, j'ai discuté avec le vendeur (Heart of England) pour savoir quoi entre AVO, Koni et Spax qu'ils proposent. Après discussion sur le modèle de l'auto, les routes utilisées, la conduite, ils m'ont dit AVO. Aucun regret après quelques milliers de Km...

A noter qu'ils sont réglables

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#3 Message par STEPHANE » mar. 07 juil. 2009 5:46 pm

Je me suis aperçu que la voiture avait un air penché sur la droite, apres passage sur le pont la partie bois au dessus des lames est un peu enfoncé.
L'amortisseur est un peu plus bas que l'autre n'a plus de butée que le chassis bois.
Mon garagiste m'a indiqué qu'il était necessaire de changer les amortisseurs arrière.

Y a t'il une différence entre les amortisseurs d'un tourer et d'un deux places, peut t-on trouver cela partout ?

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#4 Message par g.verzier » mar. 07 juil. 2009 6:08 pm

J'ai répondu (trop vite) en pensant 2 places et non tourer....

Il est très probables que les amortisseurs soient différents entre les 2 véhicules, ne serait-ce parce que le tourer doit supporter plus de poids que la 2 places.

N'importe quel vendeur de pièce Morgan est à même de te satisfaire, donc il faut aller chasser en UK avec par exemple Heart of England, Melvyn Rutter, Berrybrook

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Re: chgmt Amortisseur sur 4/4 4 sieges de 2003

#5 Message par 4473 » mar. 07 juil. 2009 6:59 pm

STEPHANE a écrit :Bonjour,

Après passage sur le pont chez mon garagiste, le diagnostique est le suivant : Changement des amortisseurs arrière.
Même problème avec un Tourer de 1973.
Les amortisseurs sont à bras.
Quelqu' un a t-il fait la transformation pour des amortisseurs telescopiques ?
Difficulté ?
Cout ?
Satisfaction ?
Merci
:?:
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#6 Message par gentleman-driver » mar. 07 juil. 2009 8:36 pm

Les amortisseurs sont en général les mêmes sur 2 ou 4 places, c'est le nombre de lames de ressort qui fait la différence.
Dans ta quête, n'oublies pas le garage Albert à Bruxelles qui est toujours d'excellent conseil, qui parle français et qui pratique des prix tout à fait corrects.
http://www.morgan-belgium.com/site/index.php?lang=fr
Pour répondre à 4473, nous avons passé toutes nos Morgan en amortisseurs téléscopiques à l'arrière, sauf les 3W qui n'ont pas d'amortisseur du tout. Le changement est radical, meilleur guidage du pont et quasi disparition des coups de raquette.
Difficulté, néant, coût, je ne sais plus mais si tu le fait toi même c'est le coût des amortisseurs et de la plaque pour les adapter.

La taupe

#7 Message par La taupe » mer. 08 juil. 2009 1:40 am

STEPHANE a écrit :Je me suis aperçu que la voiture avait un air penché sur la droite, apres passage sur le pont la partie bois au dessus des lames est un peu enfoncé.
L'amortisseur est un peu plus bas que l'autre n'a plus de butée que le chassis bois.
Mon garagiste m'a indiqué qu'il était necessaire de changer les amortisseurs arrière.

Y a t'il une différence entre les amortisseurs d'un tourer et d'un deux places, peut t-on trouver cela partout ?
Je ne comprends pas bien ton histoire ni l'explication de ton garagiste.
Modifié en dernier par La taupe le sam. 30 janv. 2010 6:59 pm, modifié 1 fois.

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#8 Message par hasta-la-vista » mer. 08 juil. 2009 9:40 am

l'arrière " penché " d'un côté ça m'est arrivé avec ma première Morgan dans les années 60 , il y avait une lame de ressort de cassé et à cette époque là il n'y avait pas internet pour trouver des pièces , heureusement que mon père était là sinon pour la réparation ce n'était pas gagné.
Image


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#9 Message par STEPHANE » mer. 08 juil. 2009 11:14 am

La taupe a écrit :
STEPHANE a écrit :Je me suis aperçu que la voiture avait un air penché sur la droite, apres passage sur le pont la partie bois au dessus des lames est un peu enfoncé.
L'amortisseur est un peu plus bas que l'autre n'a plus de butée que le chassis bois.
Mon garagiste m'a indiqué qu'il était necessaire de changer les amortisseurs arrière.

Y a t'il une différence entre les amortisseurs d'un tourer et d'un deux places, peut t-on trouver cela partout ?
Je ne comprends pas bien ton histoire ni l'explication de ton garagiste.
Qu'entends tu par la partie bois au dessus des lames est enfoncee, elle est abimee? Aurais tu une photo ou encore mieux une photo de chaque cote de l'auto qui expliquerai ce que tu veux dire?

De toute facon, la hauteur de caisse d'une auto n'a aucun rapport avec les amortisseurs. Ce qui determine la hauteur c'est la suspension, donc les lames de ressort pour l'arriere d'un Morgan. Ce n'est pas en changeant ce qui amortit le rebondissement des ressorts pour arreter leur mouvement et eviter leur resonnance qu'on va changer quoique ce soit a l' affaissement eventuel de la suspension.

deuxio, ton garagsite a-t-il determine que l'amortisseur etait naze en le demontant, en testant l'auto sur route ou juste en regardant l'auto sur un pont?


Pourrais tu eclaircir cette phrase:

L'amortisseur est un peu plus bas que l'autre n'a plus de butée que le chassis bois.
J'ai essayé de prendre deux photos :

Sur la premiere on apercoit un tassement du bois au dessus des lames, la deuxième l'autre côté en bon etat.

Image
Image

Qu'en pensez vous ?

La taupe

#10 Message par La taupe » mer. 08 juil. 2009 11:51 am

Tout se confirme,
Modifié en dernier par La taupe le sam. 30 janv. 2010 6:59 pm, modifié 1 fois.

CorsaRed

#11 Message par CorsaRed » mer. 08 juil. 2009 12:08 pm

Comment les lames peuvent-être autant affaissées d'un coté, et pas de l'autre?
Une lame cassée? (il y a un truc bizarre sur la troisième en partant du haut)
Simplement le poids du conducteur?

La différence de hauteur semble importante, si on se réfère à la différence d'enfoncement entre les amortisseurs des deux photos.
L'amortisseur du coté affaissé doit venir en butée tout le temps, non?
Il doit être flingué aussi (?)

De toutes façons, j'imagine qu'il faut changer lames et amortisseurs des deux cotés.

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#12 Message par yorel » mer. 08 juil. 2009 8:13 pm

Bonsoir
La Taupe dit qu'il n'est peut être pas nécessaire de sortir le réservoir !
Mais si besoin , pas nécessairement pour les suspensions ,mais pour le monter sur des silents bloc ( voir : et pourtant elle tourne )par exemple , comment faire .
Le sortir par dessus , je ne vois pas comment , par en dessous , comment retirer la plaque de bois coincée entre les Z du châssis ?
Merci de nous confier la méthode .
Daniel

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#13 Message par STEPHANE » mer. 08 juil. 2009 10:40 pm

Merci la taupe de tes conseils avisés.
Je contacte le garage Albert pour lui commander tout ça, je m'attend à une facture un peu salé de pieces et main d'oeuvre.
Les amortisseurs sont ils a changer aussi ??? Du fait de la demonte vaut il mieux en profiter pour mettre des neufs ?
Je me pose une question : Comment est-il possible sur une voiture de ce type de massacrer des lames de cette façon ?

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#14 Message par mogy37 » jeu. 09 juil. 2009 2:20 am

pour ceux que cela interessent, une description des amortisseurs à petits bras (ou à gros bras).

http://www.obcc.ca/armstrong.htm

=M=
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#15 Message par mogy37 » jeu. 09 juil. 2009 2:27 am

STEPHANE a écrit : Image
Qu'en pensez vous ?
une auto de 2003 et des lames aussi crados ??? tu la trempes dans l'acide le soir au garage ?? Après ça il y a des crétins qui s'escriment à restaurer tout ça, poncer, peindre, graisser.... et qui s'étonnent de voir des trucs pareils.. pfff

=?=
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#16 Message par g.verzier » jeu. 09 juil. 2009 6:50 am

Au vu des photos, cela vaut la peine de mettre l'auto sur cale l'hivers prochain pour une bonne remise en état : démontage de tout ce que tu peux, brossage de la rouille, changement des pièces douteuses, mise en peinture, remontage soigneux sans oublier une bonne graisse etc... C'est le gage d'une bonne conservation de l'auto et d'un entretien facile.

Sinon, elle se transformera progressivement en un immense tas de rouille

CorsaRed

#17 Message par CorsaRed » jeu. 09 juil. 2009 10:43 am

mogy37 a écrit :...une auto de 2003 et des lames aussi crados ??? tu la trempes dans l'acide le soir au garage ??
Roulage sur routes salées l'hiver? Et pas de rinçage?

Il faut dire aussi que le flash dans ces conditions est très peu flatteur.

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#18 Message par STEPHANE » jeu. 09 juil. 2009 11:16 am

g.verzier a écrit :Au vu des photos, cela vaut la peine de mettre l'auto sur cale l'hivers prochain pour une bonne remise en état : démontage de tout ce que tu peux, brossage de la rouille, changement des pièces douteuses, mise en peinture, remontage soigneux sans oublier une bonne graisse etc... C'est le gage d'une bonne conservation de l'auto et d'un entretien facile.

Sinon, elle se transformera progressivement en un immense tas de rouille
Je suis en train de vendre ma bmw, donc bientôt ce sera un usage quotidien.
L'hiver sur cale n'est donc pas envisageable.
Peut-on faire un point sur tous les organes qui doivent être controlé, gratté, peint ?
Ainsi je vais me faire un prévisionnel de chantier.

Merci

Pour corsa red : La voiture était à Manchester, le climat est assez humide + un manque d'entretien qui doivent expliquer l'état des lames et autres choses que je ne vois pas....

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#19 Message par g.verzier » jeu. 09 juil. 2009 3:36 pm

On peut prendre le problème autrement, en faisant ces opérations sur quelques weekend :

- remplacement des lames de ressorts, amortisseurs AR (ils ont du recevoir avec ton auto de travers), fers en U du train AR (vu ce que çà coûte, plus simple de changer que de gratter et repeindre). T'en profite alors pour gratter et repeindre tout ce qui tourne autour du pont AR
- dévisse tout ce qui se dévisse pour nettoyage des pièces, des pas de vis, graissage et remontage.
- révision et graissage soigné du train AV. Regarde l'état des coulisses.
- selon toute vraisemblance, le liquide de frein n'a pas été changé depuis la sortie d'usine. Donc après avoir utiliser quelques litres de dégrippant et avec une clée à tube, je déferais toutes les connexions du circuit de freinage, nettoyage soigneux des pas de vis, remontage à la graisse cuivre, pour enfin remplacer le liquide puis purger le circuit. Idem pour le circuit d'embrayage.

Et bien sûr, tu auras profité de ces opérations pour regarder plaquettes et garniture de freins ainsi que disques et tambours.

S'il te reste un peu de temps libre, regarde ton chassis pour débusquer les points de rouille et y remédier, même chose pour la carrosserie.

Tu as encore une BM, donc si tu foires un écrou, tu peux donc laisser pendant quelques jours MOG sur cale, le temps d'en trouver un au pas impérial. Quand tu n'auras plus qu'une seule auto...

La taupe

#20 Message par La taupe » jeu. 09 juil. 2009 8:44 pm

STEPHANE a écrit :Merci la taupe de tes conseils avisés.
Je contacte le garage Albert pour lui commander tout ça, je m'attend à une facture un peu salé de pieces et main d'oeuvre.
Les amortisseurs sont ils a changer aussi ??? Du fait de la demonte vaut il mieux en profiter pour mettre des neufs ?
Je me pose une question : Comment est-il possible sur une voiture de ce type de massacrer des lames de cette façon ?
Ce ne sont pas des pieces qui coutent la peau des rouleaux
Modifié en dernier par La taupe le sam. 30 janv. 2010 7:00 pm, modifié 1 fois.

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#21 Message par mogy37 » jeu. 09 juil. 2009 8:45 pm

"""Donc après avoir utiliser quelques litres de dégrippant et avec une clée à tube, je déferais toutes les connexions du circuit de freinage, nettoyage soigneux des pas de vis, remontage à la graisse cuivre, pour enfin remplacer le liquide puis purger le circuit. Idem pour le circuit d'embrayage. """

oula, déjà un bon coup de W40 partout et de graisse sur les montages sans démonter serait parfait. Aspirer le bocal de liquide puis faire le plein avec du neuf, c'est très bien aussi. Par osmose, le vieux liquide resté dans le circuit ne sera plus qu'un souvenir.

Demonter les tuyaux de frein je trouve ça pas cela très utile si c'est inutile ... quoique, l'inverse aussi, faut voir.

= :D =
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#22 Message par 4473 » jeu. 09 juil. 2009 9:04 pm

La taupe a écrit :


et puis pulverise du Waxoyl jusqu'a ce que ca degouline de partout. Ca evitera que ca ne se deteriore plus avant.
OK , mais protège bien ( très bien) les disques et étriers de frein avants sinon quelques hreures de nettoyage à envisager !
J' y suis passé .
8)
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#23 Message par g.verzier » jeu. 09 juil. 2009 9:11 pm

mogy37 a écrit :Demonter les tuyaux de frein je trouve ça pas cela très utile si c'est inutile ... quoique, l'inverse aussi, faut voir.
A court terme, inutile, c'est sûr. A long terme....

C'est ma petite expérience : j'ai du changer les flexibles de freins peu après l'achat de ma petite bleue. Elle avait une peu plus de 10 ans, la rouille avait si parfaitement fait son oeuvre sur chaque connexion qu'il a fallu refaire à neuf tout le circuit, maître cylindre inclu. Bonjour la facture....

J'ai rechangé ces flexibles il y a quelques mois, soit plus de 20 ans après. C'est comme neuf, j'y ai pas passé plus de 10' par roue

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#24 Message par 4473 » jeu. 09 juil. 2009 9:16 pm

gentleman-driver a écrit :
Pour répondre à 4473, nous avons passé toutes nos Morgan en amortisseurs téléscopiques à l'arrière, Le changement est radical, meilleur guidage du pont et quasi disparition des coups de raquette.
Difficulté, néant, coût, je ne sais plus mais si tu le fait toi même c'est le coût des amortisseurs et de la plaque pour les adapter.

As tu fait personnelement ?
Est ce la kit suivant?
Merci d'avance.
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#25 Message par STEPHANE » ven. 10 juil. 2009 7:04 pm

Je viens de commander les pièces, lames de ressorts et amortisseurs chez Albert en Belgique coût :
Lames : 165,41 € * 2 : 330,82
Amortisseurs : 96,70 € * 2 : 193,40
Port : 40 € environ

Total : 564,22 € + M.O. ?
Reception semaine prochaine, rendez-vous au garage le 20/07 pour montage.

Après tout ca je vais m' atteller au descriptif de G verzier.

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