Les "brake reaction stays"

Moyeux, amortisseurs, roues, crémaillère, freins, cylindres de roue, disques.
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Les "brake reaction stays"

#1 Message par h trois » mar. 03 mars 2009 5:34 am

À votre avis, c'est utile cette modification?


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C'est, semble-t-il, censé améliorer le comportement du vézicule au freinage.


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#2 Message par g.verzier » mar. 03 mars 2009 8:07 am

Le principe m'avait paru intéressant pour rigidifier le train AV au freinage.

A l'usage, dans une utilisation normale, pas de différence notable. Mais il faudrait voir en cas de freinage brusque et/ou d'urgence.

De toute façon, pas très coûteux et ne peut pas nuire

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#3 Message par denis06 » mar. 03 mars 2009 9:01 am

Si mes souvenirs sont bons Yann les a fait monter chez Borghi. me trompe je ? qqes feedback Yann?
Il n'y a pas de honte à être heureux, mais aujourd'hui l'imbécile est roi , et j'appelle imbécile celui qui a peur de jouir. (A. Camus)

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#4 Message par BLG83 » mar. 03 mars 2009 11:10 am

Oui Yann les a mais je crois que c'est d'origine maintenant. Il m'a envoyé le plan et je vais les faire confectionner par on pote dans les semaines qui suivent.

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#5 Message par h trois » mar. 03 mars 2009 1:43 pm

BLG83 a écrit :Oui Yann les a mais je crois que c'est d'origine maintenant...
Ou alors c'est très récent, mais je viens de jeter un oeil sous ma titine, roadster 2008, et je n'ai rien vu qui y ressemble.

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#6 Message par BLG83 » mar. 03 mars 2009 2:12 pm

Je vais m'informer auprès de Yann.

D'après Gaston cette transformation + barre panhard transforment énormément la tenue de route de nos voitures.

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#7 Message par denis06 » mar. 03 mars 2009 3:51 pm

Si j'ai bien suivi, sur les récentes disons 2008:
1 Les barres Panhards ne sont pas installées à l'usine. Stabilise la voiture à vitesse soutenue, virages, mauvaises routes.
2 le kit steering bearing - roulements sous les ressorts suspension avant - est monté en usine. Allège la direction.
3 Le kit break reaction stays n'est pas monté en usine. Stabilise la voiture au freinage.
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#8 Message par BLG83 » mar. 03 mars 2009 4:20 pm

Es tu sur du point 2 ?

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#9 Message par h trois » mar. 03 mars 2009 6:57 pm

BLG83 a écrit :Es tu sur du point 2 ?
On en a parlé récemment et au vu d'une photo de la mienne il a été déterminé par les balèzes du forum (aka les brothers GD & Taupe) que les roulements "de direction" à billes sont maintenant montés en standard.

(j'ose même pas imaginer c que c'était avant...)


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#10 Message par BLG83 » mar. 03 mars 2009 7:45 pm

Tu as donc ce système :

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La direction est elle plus légère par rapport à ton essai chez MF avant l'achat ?

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#11 Message par denis06 » mar. 03 mars 2009 7:50 pm

attention pour le point 2 c'est vrai qu'on a verifie les dessous de la belle de H3 qui un Roadster - quid d'une +4 ou 4/4 à verifier...
Il n'y a pas de honte à être heureux, mais aujourd'hui l'imbécile est roi , et j'appelle imbécile celui qui a peur de jouir. (A. Camus)

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#12 Message par h trois » mer. 04 mars 2009 7:43 am

BLG83 a écrit :...

La direction est elle plus légère par rapport à ton essai chez MF avant l'achat ?

Franchement, par rapport à celle que j'avais essayé 10 minutes dans le bois de boulogne en 2006, j'avoue que je ne me souviens pas...

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#13 Message par g.verzier » mer. 04 mars 2009 9:12 am

BLG83 a écrit :La direction est elle plus légère ?
Oui certainement : on vire les plaques anti-chimili-machin en tôle et le support en alu, on ajoute un roulement qui pèse pas grand chose, enfin, on met un ressort plus court, donc là aussi plus léger.

Globalement, tu enlève du poids, donc la direction est plus légère qu'avant, au moins 50 grammes de chaque côté.

Mais de là à le voir sur la balance....

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#14 Message par chanteclair » mer. 04 mars 2009 10:07 am

BLG83 a écrit :Tu as donc ce système :

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La direction est elle plus légère par rapport à ton essai chez MF avant l'achat ?
J'ai acheté mon +8 en 2004. J'ai trouvé la direction si difficile a manoeuvrer que je pensais qu'il y avait un problème!.. (c'est sur quand on sort d'un véhicule a direction assistée, la différence est énorme...)
On m'a proposé une solution mécanique chez les Stammet que j'ai adopté immédiatement, (c'est ce bidule sur la photo..) Dans mon esprit, allègement de la direction était synonyme de direction assistée...
Ben, j'ai pas vu beaucoup la différence, j'ai rien dit, j'ai payé et j'ai gardé ça pour moi!..Maintenant je ne regrette pas, je sais que sa remplace les anti chtimini....
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#15 Message par Moggy Boy » mer. 04 mars 2009 1:21 pm

denis06 a écrit :attention pour le point 2 c'est vrai qu'on a verifie les dessous de la belle de H3 qui un Roadster - quid d'une +4 ou 4/4 à verifier...
+4 millésime 2007 point 2 itou d'usine.
AMHA pas besoin des point 1 et 3 car déjà bien trop stable et civilisé(e). D'où regret de mes Healeys, et autres Mgs. :(
La fiabilité c'est bien, trop de fiabilité fait chier.
Morgan c’est l’auto des ´has been’
Bientôt la fin, vendez vite et pas cher…

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Re: Les "brake reaction stays"

#16 Message par La taupe » mer. 04 mars 2009 1:46 pm

h trois a écrit :À votre avis, c'est utile cette modification?
Il s'agit en fait d'une modif que les mordus montent sur les 3 roues de course pour des raisons justifiables mais qui ne s'appliquent pas au 4 roues.

C'est fait dans de l'acier à ferrer les baudets, les pliures sont telles que la barre doit plier comme du chewing gum, les angles imposés à la pièce par les positions relatives des points d'attache rendent les vecteurs de force beaucoup trop aigus pour avoir l'effet désiré.

Mais pluitôt que de croire la Taupe, posez vous la question suivante: le cout de fabrication et de pose de la pièce est de moins de £5.00 et la MMC ne le pose pas de façon standard.

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Re: Les "brake reaction stays"

#17 Message par h trois » mer. 04 mars 2009 2:45 pm

La taupe a écrit :.. les pliures sont telles que la barre doit plier comme du chewing gum, les angles imposés à la pièce par les positions relatives des points d'attache rendent les vecteurs de force beaucoup trop aigus pour avoir l'effet désiré. .
J'avais pas osé l'écrire, en plus je suis loin d'être un technicien, mais c'est vrai que les 2 plis plats ne me semblent pas être gage d'une grande résistance.

Si les contraintes sur le train avant sont telles qu'elle le font plier, ces 2 endroits de cette pièce "de renfort" vont se plier aussi.

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Re: Les "brake reaction stays"

#18 Message par La taupe » mer. 04 mars 2009 2:55 pm

h trois a écrit :
Si les contraintes sur le train avant sont telles qu'elle le font plier, ces 2 endroits de cette pièce "de renfort" vont se plier aussi.

H3
Tu l'as dit, bouffi. Aies pas peur Haches-toi, dis ce que tu penses. c'est du virtuel ici, personne peut te faire un trou au c**, et pis t'en a déja un (enfin...j'éspère pour toi que tu n'es pas un Crocolion).

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Re: Les "brake reaction stays"

#19 Message par h trois » mer. 04 mars 2009 6:09 pm

La taupe a écrit :(enfin...j'éspère pour toi que tu n'es pas un Crocolion).
Parfois, si; je suis très méchant, mais pas pour les raisons de ce pauvre crocolion...

Car dans le monde moderne où nous vivons, un seul anus est bien insuffisant.

Peut être nous en faudrait il six, au moins, pour que tous ceux qui veulent en profiter trouvent place... Un seul, et ils sont à l'étroit.



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Re: Les "brake reaction stays"

#20 Message par g.verzier » mer. 04 mars 2009 7:33 pm

La taupe a écrit : Mais pluitôt que de croire la Taupe, posez vous la question suivante: le cout de fabrication et de pose de la pièce est de moins de £5.00 et la MMC ne le pose pas de façon standard.
Pas très convaincu par l'argument quand on sait à quel point les constructeurs sont capables de faire des économies de bouts de chandelles, y compris chez les plus renommés.

Sur une ancienne, l'Alpine, l'expérience m'a montré que 2 simples petits bouts de tôle pliée et judicieusement placés transforment complètement la conduite de l'auto

Mais pour les "brake reaction stay" sur une Morgan (à 4 roues), il faut bien reconnaitre qu'il n'y aucun effet sensible en conduite normale.

La taupe

Re: Les "brake reaction stays"

#21 Message par La taupe » mer. 04 mars 2009 9:58 pm

g.verzier a écrit :Pas très convaincu par l'argument quand on sait à quel point les constructeurs sont capables de faire des économies de bouts de chandelles, y compris chez les plus renommés.
Tu quoque, mi filii! Toi, le compagnon du devoir, l'auteur d'un chef d'oeuvre et probablement fils de la veuve, celui qui est le seul parmi nous à savoir vraiment ce que veut dire: flatuler dans la soie; comment oses tu accuser un de tes frères-artisan de pingrerie. Nos maitres-automobilistes de Malvern qui améliorent le principe de la suspension avant independante depuis 1909, auraient enlevé ce petit accéssoire par avarice.
Et pour ajouter l'insulte à ton affront, tu les compares avec les fonctionnaires de l'état chargé de la conception d'une auto en plastique pour les masses populaires.
g.verzier a écrit :l'Alpine, l'expérience m'a montré que 2 simples petits bouts de tôle pliée et judicieusement placés transforment complètement la conduite de l'auto.
Ah bien sur, si tu as ajouté un chassis à cette Norev, il est normal que tu trouves une différence.

Plus sérieusement, je n'ai pas dit qu'il fallait monter un linteau de 300 en acier trempé.
1.- Ce type de tube est réalisé dans des aciers doux car destiné avant tout à servir de conduit et donc à plier sans fissures.
2.- Sans discuter de la resistance mécanique du tube, l'écrasement et la pliure aux extremités sont un desastre pour la solidité de la pièce (elle est déja à moitié cassée avant d'avoir servit)
3.- l'angle de travail des poussées ou tractions par rapport auxpoints de fixation fait que le tube n'a pratiquement pas d'effet rigidifiant.
4.- Etant donné le réalisation du train avant, les matériaux employés et leur dimensions, ont est en droit de qestionner l'utilité de ce bout de fer.
Il y a d'ailleurs déja un raidisseur en bas donc plus près de la coulisse.

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Re: Les "brake reaction stays"

#22 Message par g.verzier » mer. 04 mars 2009 10:37 pm

La taupe a écrit :Nos maitres-automobilistes de Malvern qui améliorent le principe de la suspension avant independante depuis 1909, auraient enlevé ce petit accéssoire par avarice.
Que je te rassure, il n'y a pas la moindre critique dans mes propos. Contrairement à ce qu'on imagine, même dans les industries dites de luxe, la recherche de l'économie existe, mais toujours en maintenant l'excellence du produit. Et si notre marque préférée améliore depuis un siècle son train AV, sache qu'en modernisant des métiers de plus de 150 ans d'age, on arrive à gagner quelques heures sur une commande qu'on mettra 12 mois à livrer. Grâce à quoi, ces métiers tournent encore contrairement aux concurrents, morts depuis longtemps, à l'identique du "petit" constructeur Morgan face aux autres constructeurs en UK qui ont tous disparus.
La taupe a écrit :tu les compares avec les fonctionnaires de l'état chargé de la conception d'une auto en plastique pour les masses populaires.
Heureusement que ce ne sont pas nos fonctionnaires qui gèrent les 2 constructeurs nationaux, ils auraient fait faillites depuis longtemps. Fonctionnaires et productivité sont deux termes incompatibles. D'ailleurs nos énarques fonctionnaires gèrent si bien le pays que le budgeet de l'Etat est en déficit depuis 35 ans sans interruption et que la dette du pays atteint des niveaux inconnus

La taupe a écrit :1.- Ce type de tube est réalisé dans des aciers doux car destiné avant tout à servir de conduit et donc à plier sans fissures.
2.- Sans discuter de la resistance mécanique du tube, l'écrasement et la pliure aux extremités sont un desastre pour la solidité de la pièce (elle est déja à moitié cassée avant d'avoir servit)
3.- l'angle de travail des poussées ou tractions par rapport auxpoints de fixation fait que le tube n'a pratiquement pas d'effet rigidifiant.
4.- Etant donné le réalisation du train avant, les matériaux employés et leur dimensions, ont est en droit de qestionner l'utilité de ce bout de fer.
Il y a d'ailleurs déja un raidisseur en bas donc plus près de la coulisse.
Plus que probablement, les compagnons chez Morgan ont essayé la solution et l'ont jugé sans intérêt, même compte tenu de son prix modique.

Je suis arrivé à la même conclusion

runabout

#23 Message par runabout » jeu. 05 mars 2009 7:11 am

..
Modifié en dernier par runabout le dim. 13 févr. 2011 7:01 am, modifié 1 fois.

LOU01
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#24 Message par LOU01 » jeu. 05 mars 2009 7:53 am

runabout a écrit :Coluche disait que si on confiait le Sahara aux enarques,il faudrait y importrer du sable au bout de 5 ans!
Coluche disait aussi que les fonctionnaires qui arrivent en retard croisent ceux qui partent en avance.....c'est peut-être comme ça qu'ils sont le moins néfaste !!
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#25 Message par g.verzier » jeu. 05 mars 2009 8:16 am

LOU01 a écrit : les fonctionnaires qui arrivent en retard croisent ceux qui partent en avance.....
J'aurais plutôt penser à Georges Clémenceau. Qui disait aussi "Le gouvernement sème des fonctionnaires et le contribuable récolte des impôts."

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