Serrage des roues fil

Moyeux, amortisseurs, roues, crémaillère, freins, cylindres de roue, disques.
Répondre
Message
Auteur
Avatar du membre
BAR83
Modérateur
Modérateur
Messages : 8878
Enregistré le : ven. 09 nov. 2007 7:52 pm
Localisation : Altiplano varois.
Contact :

Serrage des roues fil

#1 Message par BAR83 » sam. 18 juil. 2009 9:33 pm

Voici une petite mésaventure, heureusement sans conséquences, qui vient de m’arriver.

Vous vous souvenez peut-être que pour mes soixante ans, mes potes m’avaient offert un jeu d’écrous de roues à oreilles pour remplacer les écrous octogonaux d’origine. Lors de leur mise en place, j’avais naturellement fait attention de bien les serrer.

Avant-hier, mon Mecano a fait la révision des 25.000 miles. En soulevant la voiture, il a constaté du jeu dans les roues… Il a alors dû resserrer trois roues sur quatre d’au moins 1/8ème de tour chacune !

Je présume que ceci est dû au fait que j’avais réalisé l’opération de changement d’écrous en laissant la voiture au sol. J’avais jugé inutile de soulever chaque roue au cric. Je suppose qu’en enlevant les anciens écrous, les roues ont dû prendre un peu de jeu en glissant imperceptiblement sur leur montage conique. Et ce jeu n’a pas été rattrapé au revissage. Je pense que ce phénomène ne se serait pas produit si les roues avaient été soulevées. Elles auraient pu alors facilement reprendre leur place.

Y a-t-il une autre explication ?

En tous cas, je ne referai plus cette erreur.
BAR 83.

g.verzier
Morgan addict ++
Morgan addict ++
Messages : 1430
Enregistré le : jeu. 03 janv. 2008 9:35 pm
Localisation : Lyon, 4/4 1999
Contact :

Re: Serrage des roues fil

#2 Message par g.verzier » sam. 18 juil. 2009 10:00 pm

BAR83 a écrit :Je présume que ceci est dû au fait que j’avais réalisé l’opération de changement d’écrous en laissant la voiture au sol. J’avais jugé inutile de soulever chaque roue au cric. Je suppose qu’en enlevant les anciens écrous, les roues ont dû prendre un peu de jeu en glissant imperceptiblement sur leur montage conique. Et ce jeu n’a pas été rattrapé au revissage.
Je suppose que ton explication est la bonne. Mais comment n'as tu rien senti en roulant ? une roue AV dessérée, tu ne peux pas ne pas le sentir.

J'ai toujours veiller à serrer mes roues avant qu'elles reposent au sol, puis vérification de chaque roue une fois le véhicule sur terre.

Ceci pour une très bonne raison : il y a de nombreuses années, j'ai vu la roue av droite d'une SM Masérati roulant à 180 nous doubler sur la bande d'arrêt d'urgence....
Même en tant que passager de la dite SM, ça fait tout drôle

Avatar du membre
BAR83
Modérateur
Modérateur
Messages : 8878
Enregistré le : ven. 09 nov. 2007 7:52 pm
Localisation : Altiplano varois.
Contact :

Re: Serrage des roues fil

#3 Message par BAR83 » dim. 19 juil. 2009 9:48 am

g.verzier a écrit :(...) Mais comment n'as tu rien senti en roulant ? une roue AV dessérée, tu ne peux pas ne pas le sentir. (...)
C'est vrai. Deux tentatives d'explications :

- Le train avant vibrait déjà légèrement avant le changement d'écrous, et il ne vibre pas moins depuis le reserrage (équilibrage perfectible ?).

- Je roule généralement à des vitesses très raisonnables.

Ceci dit, je ne pense pas qu'un écrou de roue, même partiellement desserré, puisse choisir la liberté. Donc, peu de risques de perdre une roue, contrairement aux jantes normales.
BAR 83.

h trois
VIP
VIP
Messages : 4754
Enregistré le : mer. 21 nov. 2007 6:56 am
Localisation : L'Yonne, l'Autre Pays du Sexe (Roadster V6 2008)
Contact :

Re: Serrage des roues fil

#4 Message par h trois » dim. 19 juil. 2009 10:25 am

BAR83 a écrit :
g.verzier a écrit :(...) Mais comment n'as tu rien senti en roulant ? une roue AV dessérée, tu ne peux pas ne pas le sentir. (...)
C'est vrai. Deux tentatives d'explications :

- Le train avant vibrait déjà légèrement avant le changement d'écrous, et il ne vibre pas moins depuis le reserrage (équilibrage perfectible ?).

- Je roule généralement à des vitesses très raisonnables.

Ceci dit, je ne pense pas qu'un écrou de roue, même partiellement desserré, puisse choisir la liberté. Donc, peu de risques de perdre une roue, contrairement aux jantes normales.

Il m'est arrivé presque la même chose sur ma jeep m201: on roule rarement vite avec (c'est juste un conseil...), la direction est, hum, floue, et je ne me suis aperçu du desserrage que quand un des 5 trous de la jante, celui ou passait le goujon de l'écrou qui était le plus lâche, avait été déjà bien élargi/bouffé par le jeu.

Ce n'est même pas le comportement de la voiture, "spécial" pour le non initié, qui m'avait intrigué mais le bruit de la jante tapant sur le tambour.

Cette roue sert maintenant de roue de secours.

H3

Avatar du membre
pepere
VIP
VIP
Messages : 1690
Enregistré le : lun. 08 déc. 2008 9:21 pm
Contact :

#5 Message par pepere » dim. 19 juil. 2009 10:40 pm

C'est vrai que tu as fait la grosse erreur de serrer ta roue posée au sol. Elle peut en effet etre mal placée sur le roulement et le serrage ne rattrapera pas le jeu. Roue levée serrer un max puis au posé resserrer a fond. En general tu ne retouches pas trop a ce moment.
Si le train avant vibre , le fait il a toutes les vitesses ? Si ce n'est pas le cas c'est l'equilibrage des roues a revoir. S'il vibre a tous les vitesses c'est un autre probleme. La c'est cornélien.
Voila ce que peux dire.

LOU01
VIP
VIP
Messages : 1737
Enregistré le : mer. 17 déc. 2008 8:21 pm
Localisation : Ain >>>>>4/4, Série V, 1966
Contact :

#6 Message par LOU01 » mar. 21 juil. 2009 9:27 am

Les roues à rayons sont à resserer fréquemment.
Dans les vieux films, on voyait les gentlemen driver mettrent un coup de pied dans les roues, c'était surement pour vérifier le serrage...
Sur ma Spitfire, je prends souvent appui sur le pneu, si la roue est desserée, cela se sent...
LOU01

La taupe

Re: Serrage des roues fil

#7 Message par La taupe » mar. 21 juil. 2009 12:11 pm

BAR83 a écrit :Ceci dit, je ne pense pas qu'un écrou de roue, même partiellement desserré, puisse choisir la liberté. Donc, peu de risques de perdre une roue, contrairement aux jantes normales.
D'accord avec Pepère

errage.
Modifié en dernier par La taupe le sam. 30 janv. 2010 6:51 pm, modifié 2 fois.

Avatar du membre
pepere
VIP
VIP
Messages : 1690
Enregistré le : lun. 08 déc. 2008 9:21 pm
Contact :

#8 Message par pepere » mar. 21 juil. 2009 4:08 pm

Pour les ceusses qui ont des ecrous normaux, j'intercale une feuille de plastique entre la clé hexa et l'ecrou pour eviter de le marquer.
En profiter avant de remonter la roue pour nettoyer l'interieur de la jante et de mettre de la graisse a roulement sur ce dernier tous les 5000 km.

La taupe

#9 Message par La taupe » mar. 21 juil. 2009 6:56 pm

pepère a écrit :En profiter avant de remonter la roue et de mettre de la graisse a roulement sur ce dernier tous les 5000 km.
Ca ne peut pas faire de mal, au contraire mais il est très difficile d'atteindre le roulement correctement.
Modifié en dernier par La taupe le sam. 30 janv. 2010 6:52 pm, modifié 1 fois.

Avatar du membre
BAR83
Modérateur
Modérateur
Messages : 8878
Enregistré le : ven. 09 nov. 2007 7:52 pm
Localisation : Altiplano varois.
Contact :

Re: Serrage des roues fil

#10 Message par BAR83 » mar. 21 juil. 2009 7:37 pm

La taupe a écrit :(...) La tentation de garder le chrome des papillons intact rend timide du marteau. (...) Il est impossible de serrer suffisament et de ne pas abimer le marteau alu et les ailettes de papillon (ou les aretes pour ceux qui ont le modèle octagonal). Il faut s'y faire et mettre la sécurité d'abord. (...)
J'intercale un morceau de bois dur entre le marteau et l'oreille de l'écrou. En utilisant un bois d'une longueur adaptée (un peu plus que le rayon du pneu) on est plus à l'aise pour frapper sans risquer de toucher les rayons.

L'idéal étant bien sûr de se servir de cet outil :

Image

... quand c'est possible ! C'est-à-dire quand l'écrou dépasse du plan extérieur du pneu... Ce qui n'est pas le cas sur la mienne.
BAR 83.

La taupe

Re: Serrage des roues fil

#11 Message par La taupe » mar. 21 juil. 2009 10:53 pm

BAR83 a écrit :J'intercale un morceau de bois dur entre le marteau et l'oreille de l'écrou. En utilisant un bois d'une longueur adaptée (un peu plus que le rayon du pneu) on est plus à l'aise pour frapper sans risquer de toucher les rayons.
Au risque d'être accusé de couper les poils de pubis en 4, je ne suis pas chaud pour intercaler quoi que ce soit entre le marteau et le papillon. Le bois, quel qu'il soit, en une fibre compressible qui amortit considerablement l'impact et donc la force avec laquelle on serre.
Au garage, on allait toujours faire un tour de 2 à 3 miles pour tester l'auto et on refilait un ou deux coups de marteau avant de la rendre au client.

Avatar du membre
BAR83
Modérateur
Modérateur
Messages : 8878
Enregistré le : ven. 09 nov. 2007 7:52 pm
Localisation : Altiplano varois.
Contact :

Re: Serrage des roues fil

#12 Message par BAR83 » mer. 22 juil. 2009 11:01 am

La taupe a écrit :(...) Le bois, quel qu'il soit, en une fibre compressible qui amortit considerablement l'impact et donc la force avec laquelle on serre. (...)
Vrai. Sauf si tu prends un bois dur et que tu tapes dans le sens du fil. Un tasseau en chêne de 30x30 et d'une longueur adaptée, par définition en bois de bout, supporte très bien les coups de marteau. Il semble transmettre l'intégralité de la force de l'impact à l'écrou.
BAR 83.

La taupe

#13 Message par La taupe » mer. 22 juil. 2009 11:09 am

mmmmmouais................

hasta-la-vista
VIP
VIP
Messages : 4788
Enregistré le : mer. 22 août 2007 12:14 pm
Localisation : La Bohalle Maine & Loire - Morgan +8 2 places - 1983 - OEW
Contact :

#14 Message par hasta-la-vista » mer. 22 juil. 2009 11:21 am

booof :(
Image


" l'âne qui est au volant est plus dangereux que les chevaux sous le capot "

Avatar du membre
BAR83
Modérateur
Modérateur
Messages : 8878
Enregistré le : ven. 09 nov. 2007 7:52 pm
Localisation : Altiplano varois.
Contact :

#15 Message par BAR83 » mer. 22 juil. 2009 11:33 am

Heuuuu...
BAR 83.

g.verzier
Morgan addict ++
Morgan addict ++
Messages : 1430
Enregistré le : jeu. 03 janv. 2008 9:35 pm
Localisation : Lyon, 4/4 1999
Contact :

#16 Message par g.verzier » mer. 22 juil. 2009 2:16 pm

chu un peu étonné par le serrage proposé par notre amis la Taupe (avec tout le respect du à une encyclopédie vivante) : les écrous de roues ne sont pas à serrer beaucoup, les couples préconisés par les constructeurs sont de l'ordre de 8 à 12 dnNm sous peine de foirer les filetages, voire de casser les gougeons.

Certes, les vendeurs de pneumatiques indélicats ont pris l'habitude de tout faire à la clé pneumatique au couple maxi (20/25) un peu en raison du principe de précaution, mais surtout pour promouvoir les services de la profession : le client est ainsi incapable de se dépanner tout seul avec l'outillage de bord, il doit forcément, faute de pouvoir déposer sa roue comme un grand, faire appel à un dépanneur...

A mon sens, il doit en être de même pour les roues à fils, trop serrer ne peut que fatiguer inutilement le matériel.

Enfin, j'ajouterais que le fameux outil proposé par Babar n'est pas en bois d'arbre mais en contreplaqué, c'est à dire en colle avec un peu de bois au milieu, donc moins sensible à l'écrasement.
Mais si vous avez un en peuplier ou en balsa....

La taupe

#17 Message par La taupe » mer. 22 juil. 2009 3:56 pm

g.verzier a écrit :chu un peu étonné par le serrage proposé par notre amis la Taupe. Les écrous de roues ne sont pas à serrer beaucoup, les couples préconisés par les constructeurs sont de l'ordre de 8 à 12 dnNm sous peine de foirer les filetages, voire de casser les gougeons.
Quand j'ai dit que la méthode de serrage des roues à goujons (jante voile acier ou légère alu) est la même, je faisais reference au centrage roue levée et serrage definitif roue au sol.

Répondre

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 7 invités