Disques frein sur +4

[Vampirex]

Bonjour,
Pour le placement de l'admission d'air, je ne connais pas assez les 4 cylindres pour affirmer quelque chose, mais sur la Plus 8 dont les échappements sont de vraies chaudières (et il y en 8 ), j'ai fait des tests poussés en plein été en embarquant le Rovacom (la valise pour le V8, pas un scanner OBD). J'avais démontré que contrairement à ce beaucoup disaient la température d'admission n'était en rien perturbée par les échappements. Au ralenti pendant une longue période de temps (c'est à dire au moins une demi-heure dans mon garage sans ventilation pas une chaleur torride), la température montait progressivement, mais l'ECU est parfaitement capable de gérer cette situation.
Dès que l'on roulait, quelques kilomètres, tout rentrait dans l'ordre et la température d'admission était tout à fait normale. Ce test est sur le forum, mais je ne me rappelle plus où.
Il serait intéressant de faire la même chose sur les 4 cylindres, mais je serais étonné que le résultat fût bien différent.
Pour les bougies, je dois dire que je les change tous les 3 ans à peu près, alors que les NGK à pointes iridium sont censées tenir au moins 80K km. Elles ne sont, en général, pas usées, mais corrodées, car un moteur s'arrête toujours avec des soupapes ouvertes et on ne s'en sert pas tous les jours. Sur les moteurs Ford il y a aussi un problème d’étanchéité, avec les puits de soupapes, mais il faudrait entendre les spécialistes des 4 cylindres Ford.
Cordialement.

[VA300]

Personne n'a fait de remarque sur le fait de diminuer la longueur de l'axe du poussoir de l'embarillage, pour gagner de l'aisance à la jambe gauche

J'ai démonté une bougie pour voire la référence, et elle est bien rouillé, de l'eau doit rester dans le cylindre de l'emplacement des bougies.

Je reviens à ta photo VA300, lorsqu'il pleut, de la façon où est placé ton tube d'admission de l'air, tu n'a pas d'eau qui rentre dans celui-ci????????

Claudius.

Non, pas d'entrée d'eau, si tu observes bien, la durite en silicone est coincée au-dessus du radiateur, partie protégée par le haut de la calandre. De plus le flux d'air à cet endroit doit être pas mal perturbé et la couche limite sur la carrosserie emmène l'eau plutôt vers les côtés, je pense.

De plus le conduit est long et il y a le filtre dynamique BMC, le tout bien chauffé par l'échappement, donc même s'il y a avait un peu d'humidité, elle se serait aussi vite évaporée.

J'ai l'intention de passer tout ça au banc de puissance pour le fun, j'ai juste la sensation d'une meilleure réactivité du moteur en charge, mais aucun changement à bas régime bien sûr...

Quand au bruit du 4/1 + cata sport Librands + silencieux sport Morgan d'origine, c'est très beau. Pour le Contrôle technique, je ne vais pas tarder à être fixé c'est pour hier !... Mais bon, ça peut s'arranger...

[Lorne]

Pour le placement de l'admission d'air, je ne connais pas assez les 4 cylindres pour affirmer quelque chose, mais sur la Plus 8 dont les échappements sont de vraies chaudières (et il y en 8 ), j'ai fait des tests poussés en plein été en embarquant le Rovacom (la valise pour le V8, pas un scanner OBD). J'avais démontré que contrairement à ce beaucoup disaient la température d'admission n'était en rien perturbée par les échappements. Au ralenti pendant une longue période de temps (c'est à dire au moins une demi-heure dans mon garage sans ventilation pas une chaleur torride), la température montait progressivement, mais l'ECU est parfaitement capable de gérer cette situation.
Dès que l'on roulait, quelques kilomètres, tout rentrait dans l'ordre et la température d'admission était tout à fait normale. Ce test est sur le forum, mais je ne me rappelle plus où.
Il serait intéressant de faire la même chose sur les 4 cylindres, mais je serais étonné que le résultat fût bien différent.
Pour les bougies, je dois dire que je les change tous les 3 ans à peu près, alors que les NGK à pointes iridium sont censées tenir au moins 80K km. Elles ne sont, en général, pas usées, mais corrodées, car un moteur s'arrête toujours avec des soupapes ouvertes et on ne s'en sert pas tous les jours. Sur les moteurs Ford il y a aussi un problème d’étanchéité, avec les puits de soupapes, mais il faudrait entendre les spécialistes des 4 cylindres Ford.

Toutefois, un dyno est plus révélateur dans ce cas qu'un dispositif de diagnostic, cher ami. La chaleur ambiante dans le compartiment moteur et le placement de l'admission d'air va modifier la puissance et le couple le moteur produit. Tout à fait fascinant. Même la forme, type de la admission et le filtre va modifier le couple du moteur. Même des variations mineures vont produire les résultats differents. Moins cher méthode pour obtenir plus de performance (ou nouvelles problemes). :wink:

Daniel, vous serait très profiter d'une séance avec un dynamomètre. Je apporte tout mon ordure et les théories avec moi.. passer quelques heures avec un spécialiste dans la cabine de contrôle. Puis je retourne chez-moi ....humilié.

Quant à Claudius, je crois qu'il confond le résidu d'un additif d'essence européenne avec la rouille. Jusqu'à un certain temps en 2014, l'Europe a permis des quantités relativement élevées de magnésium dans la forme du MMT dans son essence. Il a été réduit (même si elle est encore permis dans une certaine mesure). Son réduction, nous l'espérons nettoyer ses bougies d'allumage. Cependant, chaque type de moteur et le style de conduite produiront résultat légèrement différent. Par ailleurs, l'additif est bon pour le moteur et son evidence sur ses bougies d'allumage peuvent être ignorés en toute sécurité.

Heureusement, il est seulement nuisible pour l'homme, et non pas Morgans. 8)

Lorne

[Claudius]

La rouille, n'est pas à l'intérieur coté moteur, mais à l'extérieur, coté visse !!!!!

Toujours pas de réponse en ce qui concerne l'axe de la pédale d'embrayage !!!!!

Claudius.

[MOGRS]

Lesquels, mis à part le moteur qui chauffe quand il fait chaud ?

"rev-hanging" (le nombre de tours est accroché pendant changer de vitesse)

et "check engine light" (témoin d'anomalie) par example. Pas de problèmes sérieux.
(J'ai acheté ma 4/4 de 2002 avec ces problèmes et, après cinq ans, j'ai vendu la voiture avec ces problèmes... Morgan Austria ont trouvé une solution pour la 4/4. Peut-être qu'ils savent une solution pour le 3.7?)

[Claudius]

Non, c'est au dessus du pas de visse que c'est rouillé, je ferrais une photo pour vous montrer.

Claudius.

[Lorne]

Originale

J'ai démonté une bougie pour voire la référence, et elle est bien rouillé, de l'eau doit rester dans le cylindre de l'emplacement des bougies.

La rouille, n'est pas à l'intérieur coté moteur, mais à l'extérieur, coté visse !!!!!
Claudius.

Je suis désolé. Je vous ai mal compris.

Lorne

[ROADSTER]

Non, c'est au dessus du pas de visse que c'est rouillé, je ferrais une photo pour vous montrer.

Claudius.

Je ne crois pas me tromper en disant que ce problème vient du capot qui laisse passer l'eau au niveau des charnières, donc juste au-dessus des tunnels de bougies, qui, bien que parfaitement étanchéifiées par des joints de qualité, se remplissent d'eau.
Hélas: Rendre étanche un conduit ouvert vers le haut, qui chauffe et se refroidit sans cesse avec du caoutchouc, du silicone, ou autre matière, en plus joint perforé en son centre pour laisser passer un fil (de bougie), est mission impossible.
Le joint évitera, avec certitude, de faire s'échapper l'eau qui y est rentrée, sauf quand elle entre en ébullition.

Les Morgan qui rencontrent ce problème ont les puits de bougies sur le haut moteur, et bien centrés, et appartiennent à des pilotes qui adorent laver le bolide à l'eau pour le rentrer dans le garage.
L'eau de pluie en roulant, s'évapore avant de toucher les bougies, donc pas de problème de ce genre, de rouler sous la pluie.
L'eau de lavage, elle, entre dans les puits de bougie, et ce n'est pas la manœuvre de garer le bolide dans le garage, qui fait chauffer suffisamment le moteur pour faire évaporer l'eau.

Donc à mon humble avis, pour faire cesser ce problème, il suffit de poser un plastique sur le moteur froid au moment du lavage, mais bien penser à l'enlever pour entrer le bolide dans le garage!
Pour cela, vu la distraction que nous partageons tous, il faut mettre par exemple un chiffon coincé sur le volant qui fait le rappel...

Les possesseurs de V6, ou mieux, de V8, ne connaissent pas ce problème de rouille des bougies.
Par contre le V6, (enfin série 1, les autres, je ne connais pas), a le distributeur des fils de bougies, bien centré, ce qui peut être source de phénomènes bizarres, tel l'allumage au tableau de bord, d'une petite lampe orange malicieuse, juste pour inquiéter.

Cet inconvénient de rentrer le bolide bien propre, bien lavé, dans le garage au retour d'une sortie, n'est pas le seul inconvénient.
Cette pratique laisse de l'eau partout, entre les tôles en principe jointives, par exemple des ailes, et les bois.
Le fin du fin pour faire vieillir le bolide, est de mettre ensuite une couverture, ou une housse dans le garage pour réduire toute ventilation naturelle.



Comme j'ai toujours dit ici, il faut laver le bolide avant de faire une balade, et non après, et le moins souvent possible.
Ou si l'on tient absolument à avoir une voiture rutilante dans son garage, c'est de la laver, et de faire au minimum 10 Km avant de la rentrer au garage.
Puis attendre une semaine avant de la couvrir, seulement si le garage est bien sec.
Dans un garage un peu humide, surtout pas de couverture!

[Claudius]

Tes remarques sont pertinentes et exactes.

Et c'est vraie que pour ma part, je lave souvent ma voiture. :x

J'ai commandé les bougies en Angleterre, et je viens de les recevoir

Je suis entrain de faire une fiche technique non exutoire, sur les références des pièces et huile d'une plus4 de 2011.

Claudius.

[Vampirex]

...
Toutefois, un dyno est plus révélateur dans ce cas qu'un dispositif de diagnostic, cher ami. La chaleur ambiante dans le compartiment moteur et le placement de l'admission d'air va modifier la puissance et le couple le moteur produit. Tout à fait fascinant. Même la forme, type de la admission et le filtre va modifier le couple du moteur. Même des variations mineures vont produire les résultats differents. Moins cher méthode pour obtenir plus de performance (ou nouvelles problemes). :wink:

Daniel, vous serait très profiter d'une séance avec un dynamomètre. Je apporte tout mon ordure et les théories avec moi.. passer quelques heures avec un spécialiste dans la cabine de contrôle. Puis je retourne chez-moi ....humilié.
...

Bonsoir Lorne,
Je sais comme tu le dis, qu'il peut y avoir beaucoup à gagner et autant à perdre en touchant le circuit d'admission d'air. C'est pourquoi mon objectif lorsque j'ai réalisé ces tests n'était pas de changer quoi que ce soit, ni de mesurer puissance ou couple, mais devant les propos contradictoires lus sur plusieurs fora, notamment ici, j'ai décidé de tester moi-même à une période de forte chaleur qui plus est. D'ailleurs les propos tenus n'étaient pas illogiques vu où est placé le schnorchel sur la Plus 8 (comme sur d'autres, je crois).
Je ne voulais pas tenter d'augmenter la puissance, mais juste constater si le moteur aspirait de l'air à une température pouvant le perturber, ou pas.
L'avantage du Rovacom est qu'il donne directement l'info de température d'air admit, donc pas d'estimation ou d'hypothèse, juste une mesure d'un point précis, celui qui m'intéressait.
Bien sûr, on peut toujours tenter d'extrapoler pour en déduire puissance ou couple, mais je ne l'ai même pas essayé, car ce n'était pas mon but et comme tu dis , là, un dyno serait bien plus efficace et donnerait des mesures et pas des hypothèses.
Cordialement.

[Claudius]

Cette après midi, j'ai fabriqué et posé les deux barre de maintient du train avant :P

D'abord, avez-vous déjà démonté une de vos roues sur votre Morgan?

J'ai donc pris ma clef, mon petit maillet, j'ai regardé la flèche sur l'écrou de roue 8)

J'ai frappé avec le marteau sur la clef, frappé, frappé, et rien n'a tourné

J'ai pris un tube de 2m de long, ai mis le bout de la clef dans le tube, la roue a tourné sur le carrelage, mais pas l'écrou

J'ai du bloquer le frein au pieds taper au maillet comme un dératé et enfin avec le tube, j'ai pu dévisser l'écrou :) :)

J'ai eu la même difficulté pour l'autre roue

Ma voiture a bientôt quatre ans Est-ce que vous avez les mêmes difficultés

[Claudius]

Je continue mon exposé,

lors du démontage côté gauche, je vois que la tôle qui est collée sur les plaquettes est sortie et touche le moyeux.



J'ai du démonter la plaquette, pour enlever la tôle, que je n'ai pas remonté, elle c'est décollée suite à la chaleur des plaquettes en circuit.


L'usure des plaquette après 18000 Km en faisant du circuit, c'est peu usé, je vais revoir mon jugement sur le remplacement de tous les freins




suite au démontage, je vois à droite une tache blanche sur la carrosserie noir goudron




et à l'intérieur, un trou sans boulon



J'ai donc remis un boulon :x :|

[Xav14]

Quand on a des moyeux rudge il est recommandé de les démonter de temps en temps et de mettre de la graisse au cuivre sur les cannelures et filetages pour éviter les grippages .On a vu des cas de roue quasi impossible à sortir tellement collè par la rouille.

[gaston]

Quand on a des moyeux rudge il est recommandé de les démonter de temps en temps et de mettre de la graisse au cuivre sur les cannelures et filetages pour éviter les grippages .On a vu des cas de roue quasi impossible à sortir tellement collè par la rouille.

Je confirme. Je le fais deux fois par an . En effet, j'ai peur de crever sur la route et d'être incapable de changer la roue.

[Claudius]

Merci de vos conseilles, mais mes roues, sont bien graissées, pas de rouille :wink:

Et même beaucoup de graisse, et la roue est sortie de son axe, sans aucun effort :P :P :P

Claudius.

[Claudius]

Voila enfin la fabrication et le montage des barres de maintien :P :P :P :P :P

Le graisseur une fois démonté


Perçage de la tôle coté graisseur


Tôle en place pour voir


Pliage des tôles supérieur


L’ensemble des fixations pliées


Les barres et fixations


Mise en place non soudé




Brasage à l’argent des barres


Barres terminées


Barre mis en place et fixée


J’ai pris le trou existant sur le châssis mais j’ai agrandi le trou au diamètre de 8 mm




Vous avez pu voir le déroulé de la fabrication et de la pose,
cela m'a pris de 14h à 16h avec l'ensemble des réparations effectuées sur les freins et le châssis.

L'ensemble des pièces est en inox :) :) :) :)

J'espère que cette réalisation vous apportera la technique qui peut vous manquer,

Claudius.

[hasta-la-vista]

je vois que tu as une belle plieuse Claudius

[Claudius]

Acheté au Luxembourg, pour mon club de train, en plus, elle coupe et l'on peut cintrer des pièces sur le dessus entre trois cylindres réglables.

On ne les voit pas, car ils sont cachés par une tôle sur le dessus.

C'est la première fois qu'elle servait, et ça a bien fonctionné

Claudius.

[ROADSTER]

Salut Claudius,
Merci de nous faire part de ta passion de pilotage et mécanique.

Concernant tes roues, le couple de serrage des papillons n'était peut être pas respecté, mais il faut dire que plus on roule, plus ils se bloquent, d'où le pas de vis différent selon le côté, et à la façon dont tu roules.... (pour t'avoir vu...)
Suis le conseil donné par les pro.
Concernant la plaquette décollée du support, cela peut provenir de tes coups de maillets joyeux, freins bien serrés?
Ou si tu rentres ta voiture qui vient d'être lavée dans le garage, il y a de l'oxydation qui se fait entre le disque et la plaquette, et lorsque l'on déplace la voiture garée quelques temps, on sent un déblocage des freins qui sont restés "collés" Ceci peut occasionner le décollement que tu as connu. C'est assez classique.
Petite histoire de plaquettes: Les essayeurs Peugeot testaient des plaquettes lors de l'abandon de l'amiante, et pour cela l'endurance était importante de même que la longévité des plaquettes: Les essais avaient validé les plaquettes, elles tenaient le nombre de Km du cahier des charges, et freinaient même à chaud.
Les plaquettes ont été montées sur les véhicules destinés au public: Les papis pépères qui conduisaient, revenaient au garage en râlant avec des plaquettes usées à 10 000Km! Pourquoi?
En fait les freinages appuyés des essayeurs, faisaient un traitement thermique aux plaquettes, qui devenaient plus résistantes à l'usure!
En conclusion: Rien n'est simple, et dans ce cas, plus on freinait, plus les plaquettes duraient... :?
Concernant les raidisseurs des suspensions AV: Ils existent dans le commerce, mais je n'ai jamais vu comment ils étaient faits, et si le renfort est AV ou AR... : Edtime en a sur son Roadster, je regarderai la prochaine fois...Ou s'il peut mettre une photo?
Personnellement, je trouve les pattes soudées un peu faibles en épaisseur, mais ce ne sont que des renforts, pas uniquement là pour tenir le train avant...

Bravo d'avoir utilisé la plieuse, et continue de nous montrer tes modif. :wink:

[Claudius]

Bonsoir Roadster,

la tôle anti vibration, c'est décollée par la chaleur, car elle était encore colée à la plaquette.
Pour l'enlever j'ai du démonter la plaquette.

En ce qui concerne les barres de maintien, c'est sous les conseilles d' Aloyse que j'ai fait ce montage.
D'origine, c'est le tube qui est écrasé à ses extrémités et percé.

En faisant comme cela, mon montage, je donne une élasticité, sous l'effet d'avoir chauffé pour faire la brasure.

Claudius.

[Lorne]

Voila enfin la fabrication et le montage des barres de maintien :P :P :P :P :P
L'ensemble des pièces est en inox :) :) :) :)
J'espère que cette réalisation vous apportera la technique qui peut vous manquer,
Claudius.

Bravo! :D

Une petite mais importante note.

Une des caractéristiques le plus heureux d'un Morgan est la façon dont elle absorbe l'énergie d'impact. La combinaison d'un châssis faible et un corps à base de bois a sauvé de nombreuses vies, y compris la mienne. Cet caractéristique devrait toujours être considerée lorsque renfort est tentée.

Je suis un grand fan de barres de réaction de freinage. http://www.gomog.com/allmorgan/BrakeReactionBars.html Il ya trop peu de soutien au sommet des assemblages en avant. Ils ont été initialement conçus pour les voitures qui avaient 36 ch et freins à tambour avant. Cela provoque des vibrations et des dommages éventuelle à la crosshead. Cependant il faut faire attention que le soutien supplémentaire ne sera pas atteinte à la capacité de la Morgan à absorber la force plutôt que d'y résister et de le transférer vers l'arrière.

Ces barres peuvent être faits à la maison et Claudius a fait un excellent travail. S'il me le permet, je vais ajouter son poste pour GoMoG. Cependant, les professionnels ont appris à les installer ces barres avec des boulons qui cassent si la voiture est touché.

Lorne

[Claudius]

Merci, Lorne pour ton commentaire.

Je vais regarder pour voir s'il existe chez moi des boulons qui peuvent casser sous l'effet d'un choc

Cette après midi, j'ai été faire un tour avec la Morgan, je n'ai pas pu vérifier la modification en tenu de route.

Mais avant de sortir du garage, j'avais changé les bougies.

Remplacement des bougies à 18600 Km
Les anciennes




Les neuves, vérification de l’écartement, 12 mm, c’est l’écartement de la bougie neuve !!!



C'est la première fois, que ma Morgan roule sur la neige

Vue sur la neige




Claudius.

[ROADSTER]

Impressionnantes, tes bougies, après moins de 20 000 Km!
On dirait des bougies d'une traction, qui ont fait 70 000 Km, en plus, traction stationnée dans une grange humide, et laissée pour morte
pendant 20 ans.
Content que tes renforts aient l'agrément du Maître. :wink:

[hbr5]

Pour les boulons qui servent de d'assemblage de rupture/sécurité , perso , j'utilise depuis longtemps des morceaux de tige fileté acheté au rayon bricolage du hard discount du coin , là je suis certain que c'est de la vieille féraille qui casse à l'effort et même des fois sans effort

[hasta-la-vista]

Content que tes renforts aient l'agrément du Maître. :wink:

moi aussi :D je suis rassuré

Pour les boulons qui servent de d'assemblage de rupture/sécurité , perso , j'utilise depuis longtemps des morceaux de tige fileté acheté au rayon bricolage du hard discount du coin , là je suis certain que c'est de la vieille féraille qui casse à l'effort et même des fois sans effort

l'ennui c'est que tu ne sais pas quelle est la force exercée pour casser et vu les contraintes que doit subir le train avant de la voiture il est possible qu'ils cassent sans que le seuil de rupture voulu soit soit atteint, il faudrait le calculer