Les histoires des véhicules sont toujours surprenantes .... mais là
Restauration d'une +4 supersport de 08/1961
Re: Restauration d'une +4 supersport de 08/1961
Stupéfiant cette histoire de Mog militaire en Irak !!!
Les histoires des véhicules sont toujours surprenantes .... mais là

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hbr5
Les toles ondulées , les vaches aussi..... sinon ça va ?
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Re: Restauration d'une +4 supersport de 08/1961
Merci Méssager mais ton histoire n'est pas réelle (comme c'est bizarre, ton John ne t’a pas dit la réalité), voici la véritable histoire de "Desert Storm" : elle fut utilisée un certain temps par le fils de Saddam Hussein, Oudaï Hussein,

qui comme chacun sait appréciait beaucoup les voitures de sport. "Desert Storm" lui permettait de se déplacer incognito en Irak.
L'Air Force Général Al Santos la conserva comme tribut de guerre, la ramena aux States et conserva cette décoration qui lui rappelait avec nostalgie ses exploits de guerre.
ps: bien sûr, c'est le Général AL Santos qui a donné son nom à Desert Storm(tempête de désert, nom de code de la guerre en Irak)

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L'Air Force Général Al Santos la conserva comme tribut de guerre, la ramena aux States et conserva cette décoration qui lui rappelait avec nostalgie ses exploits de guerre.
ps: bien sûr, c'est le Général AL Santos qui a donné son nom à Desert Storm(tempête de désert, nom de code de la guerre en Irak)
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Re: Restauration d'une +4 supersport de 08/1961
Reprise des travaux : Démontage de la suspension avant.
Nous avons commandé chez
Heart of England Morgans
Hartlebury Garage
Old Worcester Road
Hartlebury
Worcestershire
UK DY11 7XH
FRANCE
Le nécessaire pour remplacer la suspension avant :
SUS 008 AVO (Rutherford type) SHOCK ABSORBERS Front 1
SUS 140 KING PIN: HARD CHROMED (Pair) 1
SUS 041 KING PIN BUSH .Bronze (each) 2

Démontage du ressort de rebond :

Démontage de l'amortisseur :

Les moyeux et toutes les pièces de la suspension démontée :

Vue des supports supérieur et inférieur du frame front (cross head), suspension démontée :

Nous avons commandé chez
Heart of England Morgans
Hartlebury Garage
Old Worcester Road
Hartlebury
Worcestershire
UK DY11 7XH
FRANCE
Le nécessaire pour remplacer la suspension avant :
SUS 008 AVO (Rutherford type) SHOCK ABSORBERS Front 1
SUS 140 KING PIN: HARD CHROMED (Pair) 1
SUS 041 KING PIN BUSH .Bronze (each) 2
Démontage du ressort de rebond :
Démontage de l'amortisseur :
Les moyeux et toutes les pièces de la suspension démontée :
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Re: Restauration d'une +4 supersport de 08/1961
Merci pour ces dernières photos 8)
Un sujet qui m'intéresse fortement :wink:
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Il faut être fou pour rouler en Mog ... alors autant l'être vraiment Laughing Laughing Laughing
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runabout
Re: Restauration d'une +4 supersport de 08/1961
In english : it´s a joke
En français : c'est une histoire de cornecul
En langage chiraquien :abracadabrantesque
4473 et uther sont dubitatifs......peut être qu'ils ont raison
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Re: Restauration d'une +4 supersport de 08/1961
Continuation des travaux de restauration
Remplacement des coussinets bronze (bushings) des king pin.

Attention ce qui suit peut être dangereux, éviter de la faire vous-même, faites appel à un professionnel.
Extraction à la presse des coussinets :

Pour dégager les coussinets, nous avons dû utiliser 15 tonnes de poussée, c’est dur, dur.
Mise en place des coussinets (12 tonnes) :
Attention à la position des coussinets, le graisseur du moyeu est placé entre les deux coussinets et le graissage peut s’effectuer grâce à une « patte d’araignée » usinée en spirale dans chacun des alésages des coussinets, cette saignée n’est débouchante que du coté intérieur.
Heureusement les douilles fournies par Heart of England sont livrées chanfreinées d’un seul coté, pour faciliter la pénétration dans le fourreau du moyeu, ce qui devait éviter les erreurs.

Remplacement des coussinets bronze (bushings) des king pin.
Attention ce qui suit peut être dangereux, éviter de la faire vous-même, faites appel à un professionnel.
Extraction à la presse des coussinets :

Pour dégager les coussinets, nous avons dû utiliser 15 tonnes de poussée, c’est dur, dur.
Mise en place des coussinets (12 tonnes) :
Attention à la position des coussinets, le graisseur du moyeu est placé entre les deux coussinets et le graissage peut s’effectuer grâce à une « patte d’araignée » usinée en spirale dans chacun des alésages des coussinets, cette saignée n’est débouchante que du coté intérieur.
Heureusement les douilles fournies par Heart of England sont livrées chanfreinées d’un seul coté, pour faciliter la pénétration dans le fourreau du moyeu, ce qui devait éviter les erreurs.

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Re: Restauration d'une +4 supersport de 08/1961
Continuation des travaux de restauration
Démontage des pneus avant sablage des jantes
On remarque :
Jantes à 60 rayons, pneus Michelin XZX de 165 SR 15, les pneus sont bien sûr à changer.

Question à propos du DOT. Aujourd'hui la législation indique la date de fabrication de nos pneus sur le flan avec un nombre de 4 chiffres. Les 2 premiers indiquent la semaine de fabrication les 2 derniers l’année.
Mais qu'en est-il des pneus datant de l'époque où le DOT comportait seulement 3 chiffres ?
Exemple : je lis 120, 12° semaine de 2000 ???? Peut être???
L’un de vous a la réponse ?

Démontage des pneus avant sablage des jantes
On remarque :
Jantes à 60 rayons, pneus Michelin XZX de 165 SR 15, les pneus sont bien sûr à changer.

Question à propos du DOT. Aujourd'hui la législation indique la date de fabrication de nos pneus sur le flan avec un nombre de 4 chiffres. Les 2 premiers indiquent la semaine de fabrication les 2 derniers l’année.
Mais qu'en est-il des pneus datant de l'époque où le DOT comportait seulement 3 chiffres ?
Exemple : je lis 120, 12° semaine de 2000 ???? Peut être???
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Re: Restauration d'une +4 supersport de 08/1961
Modification des moyeux avant (étude en cours) :
Hypothèse de travail:
1 - Rendre étanche à la poussière le king pin.
2 - Remplacer la plaque d'appuie du ressort par un roulement.
Nous devons réaliser:
1 - Insérer des joints racleurs de chaque coté de l'axe du moyeu (nécessite un enfoncement supplémentaires des coussinets (4 mm).
2 - Placer une butée à aiguilles, en appuie, encombrement réduit (4.2 mm d'épaisseur), nous conserverons le ressort d'origine.
Plan de principe du montage à réaliser:

Hypothèse de travail:
1 - Rendre étanche à la poussière le king pin.
2 - Remplacer la plaque d'appuie du ressort par un roulement.
Nous devons réaliser:
1 - Insérer des joints racleurs de chaque coté de l'axe du moyeu (nécessite un enfoncement supplémentaires des coussinets (4 mm).
2 - Placer une butée à aiguilles, en appuie, encombrement réduit (4.2 mm d'épaisseur), nous conserverons le ressort d'origine.
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Re: Restauration d'une +4 supersport de 08/1961
je n'ai pas de réponse en ce qui concerne l'identification des pneus par contre l'expérience du joint d'étanchéité des pivots a déjà été tentée et abandonnée
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Re: Restauration d'une +4 supersport de 08/1961
Tu peux retrouver ce qui a déjà été fait au niveau de l'étanchéité?
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Re: Restauration d'une +4 supersport de 08/1961
pour l'instant je n'ai pas encore retrouvé mais je suis certain que le système de bague d'étanchéité a déjà été tenté et même que j'y avais également pensé avant de voir que ceci avait été abandonné :D je me demande si ce sujet n'avait pas été abordé au début du forum il y a quelques annéesAPI a écrit :Tu peux retrouver ce qui a déjà été fait au niveau de l'étanchéité?
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Re: Restauration d'une +4 supersport de 08/1961
Je ne connais pas l'étude, mais je pense que le montage a été fait avec des bagues d'étanchéité.
En fait, dans cette étude, j'utilise des joints racleurs ou joint de tige, en général montés sur des tiges de vérin.
Le but n'est pas d'assurer une étanchéité, illusoire sur des pivots qui tournent très peu, mais de nettoyer les axes de pivot afin d'éviter de récupérer les poussières de la route.
En fait, dans cette étude, j'utilise des joints racleurs ou joint de tige, en général montés sur des tiges de vérin.
Le but n'est pas d'assurer une étanchéité, illusoire sur des pivots qui tournent très peu, mais de nettoyer les axes de pivot afin d'éviter de récupérer les poussières de la route.
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Re: Restauration d'une +4 supersport de 08/1961
API a écrit :Je ne connais pas l'étude, mais je pense que le montage a été fait avec des bagues d'étanchéité.
En fait, dans cette étude, j'utilise des joints racleurs ou joint de tige, en général montés sur des tiges de vérin.
Le but n'est pas d'assurer une étanchéité, illusoire sur des pivots qui tournent très peu, mais de nettoyer les axes de pivot afin d'éviter de récupérer les poussières de la route.
Merci mog2904, tu vois sur cette étude, on cherche à assurer une étanchéité par joint torique, pas du tout adaptée à un mouvement linéaire, les toriques devaient s'user très vite et ne servaient plus à rien.
Moi, je veux simplement que mes axes restent propres et un racleur est fait pour ça.
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Re: Restauration d'une +4 supersport de 08/1961
je suis tout a fait d'accord avec toi en ce qui concerne un joint torique et son usure mais je crois que d'autres solutions ont été essayées et abandonnées tout en ne sachant plus la cause, si Lorne passe par là il aura la réponse à coup sur
Re: Restauration d'une +4 supersport de 08/1961
Es-tu sûr du sens de montage des joints à lèvre tel que représenté sur ton schéma?
Ok pour les joints toriques, pas du tout adaptés pour un mouvement en translation.
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Cordialement
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Re: Restauration d'une +4 supersport de 08/1961
Oui, bien sur. La lèvre est dirigée vers l'extérieur afin de racler la tige et retenir les poussières et autres indésirables :CBY a écrit :Es-tu sûr du sens de montage des joints à lèvre tel que représenté sur ton schéma?
Ok pour les joints toriques, pas du tout adaptés pour un mouvement en translation.

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Re: Restauration d'une +4 supersport de 08/1961
Je comprends bien la volonté d'étancher le système pour éviter les entrants abrasifs .
J'avoue cependant ne pas imaginer le resultat de fonctionnement d'un système joint spi avec de la graisse , avec de l'huile ça fonctionne bien mais avec de la graisse ????? ... perso jamais vu , mais pourquoi pas ?????.
J'avoue cependant ne pas imaginer le resultat de fonctionnement d'un système joint spi avec de la graisse , avec de l'huile ça fonctionne bien mais avec de la graisse ????? ... perso jamais vu , mais pourquoi pas ?????.
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Re: Restauration d'une +4 supersport de 08/1961
grâce à la réflexion de hbr5 je pense avoir retrouvé la cause de l'abandon du système de joint, c'est justement à cause de la graisse !! en effet avec le montage actuel la graisse neuve repousse la vieille graisse vers le bas de la colonne et il suffit de l'essuyer pour l'éliminer après avoir introduit la neuve, dans le cas du système avec joint spi ou autre la vieille graisse va rester à vitam eternam dans la coulisse et d'une amélioration sur le papier on passe peut être à un inconvénient dans la pratique, après API reste le seul juge de faire ou non la modif :D
Re: Restauration d'une +4 supersport de 08/1961
Le problème est au niveau du montage, sur quelle face du joint vas tu appuyer pour le monter en force dans l'alésage? En général on appuie avec une bague sur la face extérieure du joint à lèvre. Il est plus difficile de le monter sur l'autre face, il faut tourner une bague avec une partie mâle qui vient appuyer dans la partie creuse du joint.API a écrit :Oui, bien sur. La lèvre est dirigée vers l'extérieur afin de racler la tige et retenir les poussières et autres indésirables :CBY a écrit :Es-tu sûr du sens de montage des joints à lèvre tel que représenté sur ton schéma?
Ok pour les joints toriques, pas du tout adaptés pour un mouvement en translation.
D'autre part ce joint peut-il travailler en translation? Il semble faire partie de la famille joint rotatif: "Familles Produits » Étanchéités et éléments anti-vibratoires » Joints d'étanchéité » Joints rotatifs » Bagues d'étanchéité". Il ne semble admettre que de faible déplacement en translation, à confirmer.
C'est la même configuration que sur une fourche de moto ou un vérin.
Il y a des joints racleur pour les vérins qui sont destinés à cet usage ou des joints de fourche moto.
http://www.francejoint.fr/joints-hydrau ... -racleurs/
Cordialement
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Re: Restauration d'une +4 supersport de 08/1961
Joint racleur: A quoi ça sert?
Les joints racleurs préviennent l’entrée des poussières, de l’eau, etc. à l’intérieur des vérins hydrauliques et pneumatiques. Ce sont des pièces en élastomère, avec ou sans renfort métallique, dotées d’une lèvre très prononcée, qui exerce sur la tige une pression élevée, et empêche l’entrée de corps étrangers.
Ils existent différents profils, géométrie et matériaux utilisés dans la fabrication de ces joints.
Les bagues de type G de chez SKF et INA sont bien adaptées à ce type d'utilisation.
Données d'utilisation :
- vérins standard
- hydraulique mobile légère et moyenne
- usinage du logement et montage faciles
- température de -30 à + 100°C
- vitesse inférieure à 2 m/s
Les joints racleurs préviennent l’entrée des poussières, de l’eau, etc. à l’intérieur des vérins hydrauliques et pneumatiques. Ce sont des pièces en élastomère, avec ou sans renfort métallique, dotées d’une lèvre très prononcée, qui exerce sur la tige une pression élevée, et empêche l’entrée de corps étrangers.
Ils existent différents profils, géométrie et matériaux utilisés dans la fabrication de ces joints.
Les bagues de type G de chez SKF et INA sont bien adaptées à ce type d'utilisation.
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Re: Restauration d'une +4 supersport de 08/1961
Effectivement les bagues G acceptent des vitesses linéaires de 2 à 3 m/s. Intéressant, retour d'expérience à suivre.
Cordialement
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Re: Restauration d'une +4 supersport de 08/1961
Les baquets reviennent du sellier
Banquette d'origine (si intérêt, faire offre) :

Travail du sellier:

Le cuir : Muirhead Burnt Orange - Leather piped Muirhead Burnt Orange.
Les baquets terminés, estampillés Morgan :

Banquette d'origine (si intérêt, faire offre) :
API a écrit :Cuir en bon état mais la banquette sera remplacée par des baquets de 1961 (beaucoup de chance, trouvés sur EBAY, dans un vieux garage londonien, rares pour conduite à droite, en plus avec le passage du harnais pour le pilote) .

Travail du sellier:

Le cuir : Muirhead Burnt Orange - Leather piped Muirhead Burnt Orange.
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Re: Restauration d'une +4 supersport de 08/1961
quel bonheur de suivre ce sujet, merci API :D
oui, c'est une verte, et alors ....
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Re: Restauration d'une +4 supersport de 08/1961
+1 inconditionnelfifi83 a écrit :quel bonheur de suivre ce sujet, merci API :D
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